1

刘备手下的将领之中,有可能守住荆州的除赵云莫属。关羽傲骄。张飞鲁莽,易醉酒鞭士卒。关张独守荆州皆不宜。魏延虽为上将,率一支军马可以,指挥多支军马不行。荆州四战之地,水陆交通发达,镇守荆州要智勇双全之人。赵云勇冠三军,威震四方,且谨慎。如赵云守荆州,孔明授予良策,可使荆州不失。

最佳贡献者
2

回答这个问题之前,首先要搞清楚以下几个问题。

1,曹操,刘备,孙权都有夺取天下的野心。所以孙刘联盟的基础。它必须是两家抱团取暖,前提自然是两家都弱小,无法独自面对北方势力。一旦其中一个强大到可以干掉北方时,联盟就反转了。

2,荆州战略地位重要,谁都想要。孙权荆州借给刘备,一方面是当时孙刘联盟的需要,另一方面是曹操南下时,可以让刘备做挡箭牌,帮自己防守西大门,时期成熟时,随时可以收回。既然都想要,刘备自然不愿意还。这些都为孙刘联盟埋下了隐患。

3,隆中对的错误。当时的国策是从益州,荆州两路出兵,收服北方一统天下。问题是在当时的条件下,两大兵团作战,相距太远,无法协同作战和相互相配合。其次是荆州无后方,没有两面攻守平衡的实力,既然进攻就无法死守。要守住荆州就无法攻曹!

4,孙权的忧虑。一旦刘备真能统一北方,不仅荆州要不回,自己也得俯首称臣,甚至小命难保。所以,在关羽在战场上高凑凯歌时,他联曹抗刘,收回荆州就顺理成章了。

5,刘备的小算盘。一旦关羽攻克樊城逼进许昌,刘备自然会率主力一统北方并收拾南方。事若不成,趁机找借口,一举拿下孙权,形成南北对峙的局面。

然而,人算不如天算,不仅荆州不保,还丢了卿卿性命!

综上所述,谁也守不住荆州!

欢迎批评,满意点赞!

3

严格来说,刘备麾下大将没有一人能守住荆州。

诸葛亮《隆中对》提出:“天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出于秦川。”兵分两路北伐中原是蜀汉既定的国策,无论谁来守荆州,荆州兵团迟早都要北上攻取襄樊,这是大前提。



不过诸葛亮和刘备显然忘了一点,那就是荆州对孙权同样重要,甚至不在已经拿下益州的刘备之下,特别是在孙权出于战略考虑把南郡借给了刘备之后,刘备又赖着不还,虽然经过谈判但南郡仍在刘备之手,这让江东上下寝食难安,因为从南郡江陵和公安沿江而下,很快就能到达江东的势力范围,孙刘双方虽然结盟,但说不定哪天就闹翻了,江东的西大门却掌握在刘备手中,这让孙权怎么能放心?



所以孙权从来没有放弃过夺i取荆州尤其是南郡的想法,只不过关羽镇守荆州一直按兵不动没有给他机会,直到刘备拿下汉中并进位为汉中王之后,关羽发动襄樊之战这才给了孙权机会。

刘备这边呢?关羽219年7月提兵北上,12月战败,整整5个月时间,刘备不仅在战前没有派兵加强荆州的防守,战役进行期间仍然没有派兵协助关羽,很显然刘备和诸葛亮都低估了孙权夺取荆州的决心,压根就没想到孙权会背盟偷袭荆州。



所以无论是谁镇守荆州,襄樊之战迟早都会开打,刘备也仍然会忽视孙权,不会派兵加强荆州的防守,以荆州兵团的实力守住荆州没有问题,但是只要一动就势必会面临曹操和孙权的两线压力,而刘备又不能给予援助,换成谁来守都没有,荆州兵团不足以同时和曹操、孙权开战,丢失荆州是必然的事。

从战略层面来说,丢失荆州的责任不在关羽,而在刘备自己,当然战术方面关羽确实要承担不小责任。



庞统就看得很透彻:“荆州荒残,人物殚尽,东有吴孙,北有曹氏,鼎足之计,难以得志。”他认为荆州同时面临孙权和曹操的压力,很难守住,后面局势的发展果然被他不幸言中。

如果要从刘备麾下诸将中选一位最适合镇守荆州的大将,此人非关羽莫属!不少观点认为换成赵云来会怎么怎么样,换成魏延又会怎么怎么样,总之都比关羽适合守荆州,这纯属坐井观天式的凭空想象。



试问除了关羽,又有谁能震慑住孙权?又有谁能让荆州兵团上下信服?不要说魏延和赵云了,连张飞都未必能做到,只有关羽才最适合镇守荆州。

如果庞统不死,诸葛亮很有可能会坐镇荆州;如果刘备和诸葛亮能看清孙权夺取荆州的决心,在关羽发动襄樊之战前后派出精兵强将加强荆州的防守,荆州未必会丢失,当然这一切只是假设而已。

4

守荆州的人选只有关羽最适合。

倒不是因为荆州有多难守,事实上,赵云、魏延都是能独当一面的将帅之才,但荆州离蜀国的政治中心成都实在太远,古代交通闭塞,消息传递的慢,所以地方将领其实是有很大的自主性的(关羽攻打樊城时,刘备那边并没有做出相应的配合,说明关羽很可能是自己私自行动的)。


在这种情况下,一个将领的忠诚度就成了大问题。荆州离东吴和曹魏都很近,免不了受到这两方势力的诱惑。孙权曾经替儿子向关羽的女儿提亲,结果被关羽一句:虎女不嫁犬子给噎得够呛(以前只觉得关羽太狂,现在想来这可能是孙权的离间计,只不过被关羽识破)。


关羽是刘备最最信任的将领,而且功勋卓著,镇守一方也能压得住人。有人说给关羽配一个军师,比如马良这种,荆州是不是就不会丢?我认为结果不会有什么改变,因为关羽的狂傲,一般人是完全拦不住关羽的决定的。如果非要找一个人能压得住关羽,那只有诸葛亮了。


这其实也是刘备的最初部署,我们知道,刘备入川时,本来是没有带诸葛亮的。诸葛亮这时的任务就是和关羽镇守情况更加复杂的荆州。但让刘备没想到的是,凤雏庞统意外身死(这时对法正可能还不是完全信任),刘备缺少一个能商量大事的人,于是将诸葛亮调离荆州,这时荆州就只有关羽一人了。



综上所述:真正能镇守荆州的人选非关羽莫属,魏延缺一些忠诚,赵云缺一些威望。而能让蜀国不失去荆州的唯一办法当然是庞统不死,身为荆州派的诸葛亮和关羽互相制衡,才能保证荆州万无一失。

5

还是关羽才有可能守住荆州。因为赤壁之战后,荆州七个郡被刘备、曹操、孙权三家瓜分,刘备入蜀(四川),留关羽镇守占据的荆州五郡(南郡、长沙、零陵、桂阳、武陵),其中南郡是刘备向东吴借的。刘备得到蜀川后,将长沙、桂阳两郡还给了孙权(相当于还了南郡)。后来关羽出兵攻打曹操的襄樊地区,孙权派吕蒙乘虚偷袭荆州三郡,导致荆州三郡失陷。大意失荆州,现比喻因疏忽大意而导致失败或造成损失,有粗心大意、骄傲轻敌的意思。 大意失荆州的反义不就是可以守住荆州吗!

6

最应该派去守荆州的是刘封和法正,这一文一武可以守住,因为法正智谋在蜀国数第一,而刘封是刘备的假太子身份有影响力,二人合力比派关羽去更好。

7

1、关羽并非大意失荆州,孙权背后下黑手!

关羽失去荆州,也只能算是意外,如果说是因为骄傲而失去荆州那太怨了!

守荆州非关羽不可。

很多人聊起关羽的时候,总是提到他的义与勇。而忽略了他在军事方面的能力,众所周知关羽不只是一位武将,对兵法也有很多研究,特别是《春秋》史,更是不离手!

《春秋》和青龙偃月刀一起,几乎都成为关羽的标志性符号。好像现在的我们与手机,一颗也不能分割。

▲灯下读《春秋》

《春秋》,礼义之大宗也。为人臣而不知《春秋》者,守经事而不知其宜,遭变事而不知其权”。孔子所以惩恶劝善,以正褒贬,使后世知惧。

而他身边更无任何算得上军师、谋士的人辅佐,而刘备与诸葛亮却能放心地将最重要的荆州交给他防守,如果他只是个武夫而无谋略的话,那无论如何都是不可能的。水淹于禁七军大胜,可见其智谋。

2、荆州的战略位置

荆州是夹在刘备与曹操之间,曹操随时都可能杀下来,首当其冲的必然是荆州,如果孙权自己派人防守,那损失的只是他自己。

刘备有将有兵,而无地盘,借给刘备防守,那曹操杀下来刘备就是很好的挡箭牌,只有两家联合才能抵抗,这是毋庸置疑的!

退一步来讲,东吴却可坐山观虎斗。借荆州是不借也要借,借只有好处,而没坏处!

大家都说关羽拒绝孙权嫁女儿,导致其愤怒,关羽性格太过于高傲。

实则不然,关羽正是看到了孙权的别有用心!

关羽拒绝孙权的嫁女请求是正确的、明智的。

如果把女儿嫁过去了,那孙权必然以此作为要挟,这方法极其歹毒,被关羽骂也在情理当中。想想当年刘备和孙尚香,这是有前车之鉴。

所以说从两家联合大局上来说,东吴必须要让步,也只有这样两家实力才能平衡。

3、换做任何人都要如此做,完全正确的调动,却误解最大!

关羽调荆州附近的兵增援攻打曹操,是因为曹操增加兵力防守,抽调兵力攻打城池马上就可打下,这是正常操作。

曹仁都打算放弃城池撤退了,若不是旁人阻止,那城池则不战而下。

城池一下曹操不迁都都难了,就差那么一丢丢,换做任何人都要如此做,这是完全正确的调动。

曹操迁都对他来说军事上的失利那是小事,但是其意义却不是一般,迁都必将影响士气。

双方的实力马上会发生转折性的改变,双方的士气也会完全颠倒。所以无论从哪个方面来说,此举不行也得行,这险一定要冒。

关羽也上了岁数了,他不可能等着靠下一辈来解决这件事,趁着尚有余力亲自完成。以报答主公的知遇之恩!

结语

关羽攻打曹操,东吴坐观虎斗本是好事,竟然会在此时攻打荆州,不得不说确实有违常理!

关羽做了本应该做的一切,却遇上了这么个盟友。

朋友们觉得,如果你是刘备,会换别人镇守荆州吗?

欢迎评论区留言!

8

刘备帐下战将从开始的关张赵云,后来地盘越来越多,势力越来越大,能打仗的将军就多了。

书中写得比较多的,如马超,魏延,黄忠,严颜等,自然还有许多没有写名字的,如诸葛亮北伐中原时,留在京城的将军,就是一例。

刘备帐下能守荆州的将军很多,但是能守住荆州的将军不多。荆州远离成都,一旦有事,调兵遣将增援是不行的。

从镇守荆州的将军人选上来看,刘备选关羽是不错的。武艺高强,声名很大,能文能武,佩服的人很多。就是没有诸葛亮坐镇,关羽也能独挡一面。

问题就出在关羽的目中无人之上,在关羽眼里,除刘备外,就张飞,赵云还能接受,其他人都不在他眼里。诸葛亮临走前的锦囊妙计“东和孙权,北拒曹操"他没有听进去,因为他视孙权为鼠辈,不值得去和,结果,命就丧在东吴孙权手里。

9

很高心能回答这个问题。我的答案分成两个部分。第一部分是:如果刘备一直不重视孙刘联盟,那么无论派谁去守都守不住。第二部分是:荆州守将的最好模式--以诸葛亮为主帅配上赵云和关平两位武将。

下面听我细细道来。


刘备不重视孙刘联盟

我认为刘备不重视孙刘联盟是失荆州的主要原因。

赤壁之战之后,为了自身的发展刘备向孙权借江陵,孙权考虑到连刘抗曹的重要性,所以听从鲁肃建议,把江陵借给了刘备。然后刘备在入川之战中取得胜利,在益州建立了自己真正的根基地。此时孙权派人来讨要江陵,但是刘备给了一个很无赖的答复--“等我拿下凉州之后再还你”。得到这样的答复孙权肯定很不爽,就派了官员去荆州部分地区就职,但是被关羽赶回去了。最后双方剑拔弩张,刘备亲自领兵5万,打算和孙权开战了。不过由于曹操在这个时候进攻汉中,刘备感觉到了危机,又和孙权讲和。约定以湘水为界各自罢兵。

从借荆州这件事上,可以看出刘备其实非常不重视孙刘联盟。刘备只有在受到危险时才会想起孙刘联盟。只要没有外部危险,他立刻翻脸不认人。试想一个政权的最高领导人都不重视同盟。那他手下的将领就更不会重视这个同盟。这也是导致了关羽在处理东吴关系上的傲慢无理。

在遭遇蜀汉如此的态度后,东吴在同盟的战略安排上会有很大的变化,所以在襄樊之战开始后,东吴肯定做如下三种准备:

第一,关羽败。曹操还是主要敌人,那么孙权会选择连蜀抗魏;

第二,关羽胜。刘备势力膨胀过快,之后有吞并东吴,那么孙权会选择背后捅刀子;

第三,战事胶着。孙权会隔岸观火,见机行事。

而在关二爷,水淹七军,威震华夏时。东吴方面就开始谋划夺取荆州的方案了。

这种情况下就算换了其他人,以刘备这样的态度,孙权还是会想办法夺取荆州的。所以要想守住荆州,必须从重视联盟开始。


荆州守将的合理安排

在刘备重视联盟的前提下,我觉得关羽还是不适合守荆州。因为他太自傲了,根本处理不好和东吴的关系。

那么荆州守将应该满足什么样的条件呢?

第一,孙刘联盟的坚定支持者;

第二,作为战争前线,为防止将领叛变,必须是心腹;

第三,有冷静的头脑。

基于以上条件,我给出了如下的配比。

主帅诸葛亮:在后刘备时代,诸葛亮就是蜀军的主帅,虽然他六出祁山而无功而返。但是他的小心谨慎,在守城中可以发挥积极作用。同时诸葛亮在出山前就在隆中对中提出连吴抗曹,所以蜀汉阵营中他是联盟最坚定的支持者。

将领赵云:赵云长期戍卫刘备。也是最早跟随刘备的将领。虽然历史上他没有显赫的战绩,但是作为刘备心腹,作为镇守将领是非常适合的。同时他头脑冷静,适合作为辅助协助诸葛亮处理和东吴的关系。(负责东吴事宜)

将领关平:作为关羽的长子,其在刘备心目中的忠诚度是非常高的,所以是非常适合的守将。同时也是对他的历练,为培养蜀汉第二代将领做准备。(负责曹魏战争)


结语

失荆州是蜀汉集团走向衰落的转折点。也是每一位三国迷讨论的最多的历史事件。在这个事件中,刘备的不重视同盟关系是荆州丢失的最主要因素。当然关羽在这件事情中也要负一部分责任。而作为荆州守将问题,我个人认为,关羽真的不适合。最适合的配比就是诸葛亮,赵云,关平这种三角组合。

10

刘备在入蜀前,留下谁最有可能守住荆州呢?

答案无疑是诸葛亮!

首先亮明态度:守住荆州首要关键的问题不在于对曹魏的攻防水平,而在于对东吴的态度。

为什么这么说呢?

因为刘备在荆州拥有的力量有限。

在我们一般的印象中总说“关羽守荆州”,似乎荆州完全属于关羽属于蜀汉,其实大谬。

当时的荆州被魏蜀吴一分为三,其中曹魏占据着最优质的的一部分,即襄阳以北包括宛城在内的精华区域,这一部分才是汉末三国荆州最重要的部分。

秦汉时代荆州的治所就是在宛城和襄阳两地,这两地聚集着荆州最密集的人口和开发最多的土地。虽然后来因为战乱原因荆州也遭受重创,在宛城襄阳仍旧是整个荆州地区最富庶的一部分。

蜀汉占据的武陵和南郡(南部),其中南郡的核心江陵公安等精华地区才是蜀汉所谓“荆州”的位置,这个地方在秦汉时代也是一个重要的战略枢纽,是连接荆州通向东西南北四个方向的十字交汇处,刘表在这里建立补给基地和军事要塞,刘备后来以公安为据点建城据守,关羽所守的“荆州”其实就是江陵公安等地为核心的南郡(南部)。

而东吴占据了长沙、桂阳、零陵等地。

所以,从当时荆州的力量来看,蜀汉并不具备一击击败曹魏进而北进中原的力量。

即便是后来关羽依靠天灾水淹七军(《三国演义》中说这个关羽设计的计策,但是史书并未说这是关羽主动所为),围困了襄阳樊城,但是始终未能突破曹魏襄樊防线,反倒后来被徐晃击败,被迫撤退。

可见,蜀汉即便在获得巨大优势的开局的情况下,也没有力量击败曹魏。

所以,在这种局面下,蜀汉想固守荆州进而北伐曹魏,最重要的其实是要借助东吴的力量。

没有东吴这个强有力的盟友的支援,蜀汉无法在荆州方向独立完成北伐。

而一旦东吴翻脸,则蜀汉在荆州地区立刻就会陷入曹魏和东吴的夹击之下,那么蜀汉想固守这一地区,难度也是很大的。

因此,蜀汉守住南郡等地的关键不在于守将的攻防水平,而在于能否团结好东吴,而这一点恰恰是诸葛亮最擅长的。

诸葛亮自始至终都是蜀汉集团内部铁杆的“联吴派”,从他的“隆中对”到赤壁之战出使东吴,再到后来刘备死后诸葛亮和东吴和好,孙权称帝诸葛亮派人道贺。

再加上诸葛亮的哥哥诸葛瑾还在东吴为重臣。

可见,诸葛亮的大战略就是死心塌地的联合东吴,有诸葛亮在荆州,必然可以和东吴搞好关系。

除了联合东吴这个优势以外,诸葛亮还能更好的利用荆州资源。

为什么这么说呢?因为诸葛亮正是荆州本地的士人,他早年隐居荆州,和当地的名士如黄承彦、司马德操等人过从甚密,而这些人都是在荆州与蔡氏蒯氏等世家大族颇有关联的士族代表。

诸葛亮后来在蜀中执政,就重用荆州派,比如蒋琬、马谡、杨仪等人都是荆州士人。那么假如诸葛亮在荆州作蜀汉都督,可想而知,荆州地区倾向蜀汉的资源必然会被更大限度的调动。

相比之下,《三国志》说关羽“善待士卒而骄于士大夫”,这样一个人必然无法像诸葛亮那样更好的调动荆州本地的资源。

所以,诸葛亮比关羽更有可能守住荆州进而北伐曹魏。

蜀汉其他的将领如张飞、赵云、黄忠、魏延包括后来加入的马超等人,要么如张飞这样性格上存在巨大缺陷,要么就是像赵云黄忠这样不具备独当一面的才能(历史上赵云黄忠只是冲锋陷阵的猛将,不是帅才),要么就是像魏延这样资历尚浅无法统众,而马超“羁旅托国”,能在蜀汉活着就是万幸了,还弄啥呢?

所以综合来看,诸葛亮是最合适守荆州的人。

那么刘备为什么没有让诸葛亮守荆州呢?表面原因,是诸葛亮作为刘备的“股肱”,需要时常带在身边商议重大策略。深层原因,则说明刘备还是更信任关羽(本文作者老不看三国)。

你的回答

单击“发布您的答案”,即表示您同意我们的服务条款