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有的老人反映退休后的养老金比当地的最低工资还低,这种情况让很多老人不解,凭什么工作了一辈子,连最低工资都拿不到呢?说实话,养老金制度和工资制度是两码事,本身是毫不相干的,没有必要将这两种待遇联系到一起。

最低工资制度

最低工资制度的国家规范文件是《最低工资规定》。最低工资标准指的是劳动者在法定工作时间内或者依法签订的劳动合同约定的工作时间内提供了正常劳动的前提下,用人单位应当依法支付的最低劳动报酬。最低工资标准包含小时工资标准和月工资标准。

最低工资标准的制定要考虑多个因素:比如当地就业者及其赡养人口的最低生活费用,也就是劳动者及家庭的最低生活费;城镇居民的消费价格指数,也就是生活用品物价的增长;职工平均工资、经济发展水平、就业情况、职工个人缴纳的社会保险费和住房公积金等等。

在这里需要提醒大家的是,北京、上海等地明确最低工资中不包含职工个人缴纳的社会保险费和住房公积金等待遇。目前全国的最低工资标准从1180元到2480元不等,北京、上海、天津、浙江、江苏和广东6个地区最低工资标准超过了2000元。

如果企业支付的工资标准低于最低工资,这是违法行为应当补足差额。如果拒不履行劳动监察部门作出的责令改正,应当加付50%到100%的赔偿金。

养老金的计算

养老金的计算是有国家统一的计算公式,主要包括基础养老金和个人账户养老金两部分。个别人员还有过渡性养老金。

基础养老金计算时,相应的养老金待遇跟社会平均工资、缴费年限和缴费档次等因素相关。

个人账户养老金计算时,养老金主要跟缴费基数、个人账户记账利率和退休年龄确定的计发月数等因素有关。

但是养老金主要是多缴多得、长缴多得,退休待遇差距很大的。如果缴费基数够高、缴费年限够长,40年养老金每月领取三四千元是很正常的,这种情况下养老金肯定会超过最低工资标准了。可是如果只是按最低基数缴费15年,每月养老金只有800~1000元,这种情况下养老金不会超过最低工资标准。

有人说为什么退休后养老金差距这么大?主要还是因为制度设计是以效率优先、兼顾公平的原则。根据多缴多得、长缴多得的待遇优势,大家参保缴费的积极性就会更高,而且更主动。如果假设社会平均工资不变,按照灵活就业人员20%的养老保险缴费比例计算,最低基数(3000元)缴费15年缴费钱数是10.8万元的话,300%基数缴费40年需要144万元。如果说国家让所有参保缴费人都一个养老金待遇,没有几个人会自愿缴纳社保。所以,现行养老制度的多角多得、长缴多得原则还会长期维持不变的。

养老金低于最低工资标准只是特殊情况出现的事情,不过我们缴费基数够高、缴费时间够长,这种情况还是不会出现的。一般建议:大家如果想有一份充足的养老金,还是多缴、长缴的好

最佳贡献者
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养老金待遇是实实在在计算出来的,上不封顶丶下也不保底,与最低工资标准没有任何关系。

养老保险是国家强制规定,由企业和个人共同承担,在职工年轻时缴纳若干年保费,从退休开始每月或每年领取的保险金,也叫养老金。

最低工资标准是指劳动者在法定工作时间或依法签订的劳动合同约定的工作时间内提供了正常劳动的前提下,用人单位依法应支付的最低劳动报酬。最低工资标准一般釆取月最低工资标准和小时最低工资标准两种形式。

养老保险制度改革以后,无论是企业职工还是机关事业单位人员,都要通过在职时自己缴纳养老保险费,并达到15周年的缴费年限,达到法定的退休年龄办理退休手续后,才能在社保基金按月领取基本养老金。

退休时养老金待遇的高低,受以下几个因素的制约: 一是缴费基数高低; 二是缴费年限长短; 三是缴费金额高低;四是个人账户储存额多少;五是全省在岗职工上年度社会平均工资多少;六是与退休年龄相关的个人账户养老金计发月数。养老保险所遵循的基本原则是“长缴多领丶多缴多领"。

由此可见,企业参保职工也好,机关事业单位参保人员也罢,退休时养老金的多少都是根据本人的缴费基数丶缴费年限等几个因素通过计算公式演算出来的,与最低工资标准没有任何联系,也没有什么人会给你提供兜底保障。

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没有应不应该,国家没有硬性要求企退人员养老金不能低于最低工资标准。

大家好,我是社保专家思之想之,企业退休职工养老金应不应该低于最低工资标准呢?

养老金没有保底

目前国家只是要求职工的工资标准不能低于当地最低工资,否则就是违法的。

但是对于企业退休人员的养老金来说并没有这样的标准,没有硬性规定说不能低于最低工资,或者说有一个最低养老金标准,这是不存在的。

目前根据人社部公布的截至2020年3月的各地最低工资标准数据来看,是都在1000元以上的,比如上海最低工资标准最高,达到了2480元,最低的是安徽第四档1180元,都是在1000元以上的。

而现实生活中,在1.23亿离退休人员中,有些人的养老金是没有超过1000元的,也就是没有超过当地最低工资标准。

这样的退休生活是比较拮据的,毕竟养老金太少的话,无法完全依靠养老金养老的。

养老保险缴费有上下限

不过,养老保险缴费是有上下限的,缴费下限就是不能低于当地平均工资的60%,上限是不能高于当地平均工资的300%。

所以这实际上给养老金设定了一个隐形的上下限,让养老金低的不至于太低,高的不至于过高。

但是总体来看,养老金的多少还是跟你的缴费水平高低、缴费年限长短、退休年龄早晚、所在省份上年度平均工资高低有着直接的关系。

缴费水平高、缴费年限长、退休年龄晚、所在省份平均工资高的,那么养老金水平越高。

现在全国企业退休人员人均养老金是接近3000元左右,这个水平超过了全部省份的最低工资标准,所以你的养老金达到平均水平,才算得上基本满足养老生活所需。

总之,养老金没有应不应该不能低于最低工资,具体多少要看你的缴费情况等因素。

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如果企业退休金低于最低工资标准,这将是一种悲哀。

企业退休职工的退休金会比他在职的时候工资下降,但应保持一定的增长幅度。

企业职工退休之后所拿养老金的多少与缴纳养老金的时间与基数相关。缴纳时间越长基数越大,其退休金也应该越多。

退休职工普遍工作年限都在30年以上。30年的劳动付出,在退休时候应该有一定的收入,能保障退休生活水平与质量。

而最低工资标准,是国家对企业支付人工最低工资水平的划定。只要你参加劳动,就不应该低于这个水平。这是一种维持基本生活的标准,而不能够成为奋斗几十年的退休工人的养老金的水平,甚至还低于这个水平,这无疑是对劳动者辛苦劳动一辈子的否定。

因此我认为退休人员的退休金应该远远高于最低工资标准,在社会平均工资水平以上,才能够体现出对劳动者付出劳动的尊重。

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很多人把退休之后的养老金称为退休工资,认为不应该低于当地的最低工资标准,这种观点是错误的。

达到法定退休年龄之后,企业职工可以按规定申领养老金,养老金并不是工资,不需要交纳五险一金,也不需要交纳个人所得税,是参保人员退休后的一种养老待遇,因此不受最低工资标准限制。

我国最早的退休模式并不是采用养老金的方式,而是由单位负责发放退休金,那时候的退休金一般是按照在职时工资的一定比例发放,所以很多人就把退休金通俗地称为退休工资。

后来我国进行养老制度改革,从上世纪90年代起,企业职工开始交纳养老保险金,职工退休后根据缴纳的养老保险多少发放养老金,中间设置了一个过渡期,过渡期内把没有交纳养老保险的那段时间按视同缴纳计算。

从上世纪90年代之后,新参加工作的人就完全根据个人交纳的养老保险额度和时间来计算养老金,只要交纳时间超过15年,女性工人满50周岁,女干部满55周岁,男性满60周岁就可以申请退休并领取养老金。

我们发现很多退休人员的养老金,刚开始只有800~1000元左右,这要低于当地的社会最低工资标准,有些人靠养老金还无法解决自己的养老问题,退休后不得不再外出打工。

比如我的一个姐姐,她50岁退休了,刚退休的时候每月养老金只有600多元,到现在已经连续上涨了5年,退休金才刚刚超过1000元,由于养老金太低,所以现在还在超市打工,由于退休后不用再缴纳养老保险,所以单位给她的工资比其他人员略高一些。

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青青认为这位题主思考的逻辑有错误。养老金和最低工资标准有着本质的不同,发放的主体不同,给付的对象不同,给付的前提或对应的义务不同,所以权力不同,没有可比性。

1、最低工资标准

最低工资由用人单位发放。最低工资标准给付的对象是没有达到法定退休年龄的,与用人单位建立劳动关系的劳动者。

最低工资标准的本质属于劳动报酬,劳动报酬给付的前提是劳动者提供了相应的劳动,用人单位主要基于市场经济,对劳动者提供的劳动效率,劳动价值,经济价值,或社会价值的直接回报。劳动报酬的多少在根本上取决于劳动付出的多少,和社会价值的大小。能者多得,多劳多得。

为了给底层劳动者极其赡养的家人提供最基本的生活保障,各个国家都制定了最低工资标准,稳定社会,缩小贫富差距。最低工资标准是劳动报酬的兜底线。

2、养老金

养老金由社保机构发放。养老金给付的对象是已经达到法定退休年龄,并尽到了社保缴费义务,退出劳动关系的人员,让他们自己的晚年享有最基本的生活保障。只对应到参保人,没有赡养他人之说。

养老金是最大的民生之一,所以包含一定的国家及社会福利。旨在解决老年人的晚年生活问题,老有所养,老有所依。

领取养老金的前提是,达到法定退休年龄,养老保险缴费年限(含视同缴费年限)至少满15年。

养老金的多少,由当地社会平均工资水平、参保人缴费年限、缴费水平、退休年龄等多项因素综合决定。

养老金在本质上并不是劳动报酬,而是属于社保缴费义务对应的权利或回报。权利和义务是对等的,多缴多得,长缴多得,不缴不得。

上班时,无论你的工资有多高,没交养老保险,将来就没有权利享受养老金。不上班,但社保缴费年限和缴费水平高,将来也可以获取比较高的养老金。劳动报酬高,缴费水平低,养老金还是低的。养老金和劳动报酬没有直接关系。

3、关于兜底政策

劳动报酬有兜底政策,即最低工资标准,是法定标准,具有强制性。保障的是劳动者及其需要赡养的家人的最基本的生活。也是对劳动者取得劳动报酬的底限的法律保障,保障社会稳定,缩小差距,促进公平。

养老金曾经有兜底政策,原来各地都有所谓养老金最低标准,但2016年之后进行了改革,绝大多数地区都取消了兜底政策,实行的政策是多缴多得,上不封顶,下不保底。这也是未来的趋势,不可能逆转。养老金设计的初衷只考虑参保人自己的晚年生活,不包含赡养家人的问题。

4、关于养老金低于最低工资标准

如上所述,养老金的多少主要取决于退休地区的社会平均工资,参保人的缴费年限和缴费水平。养老金和最低工资没有可比性,如果非要比较,则属于牵强附会。

全国各地的最低工资标准虽然不同,目前最低的地区大约在1500元~1600元之间。目前全国最低工资标准超过2000元的只有6个地区,即北京、上海、天津、广东、江苏、浙江。而全国各地职工养老金的最新最低数据大约为700~800元,前些年更低。

如果你的养老金低于当地最低工资标准,说明你的缴费年限,缴费水平都很低。题主说企业退休职工养老金低于最低工资标准,是以偏概全了。

企业退休职工,如果养老保险缴费年限长,缴费水平高,照样能拿比较高的养老金。理论和现实中,这种情况都成立,但遗憾的是,属于少数人群。大多数企业退休职工的养老金确实低。

这是为什么呢?因为除了央企,大多数企业单位,尤其是非国企,大多都没有给职工足额缴纳社保,或是按最低缴费基数交或是打折交,这才是造成企业退休职工养老金偏低的根本原因。

再往深层次挖,就是差钱和监管不到位的问题了。企业单位给员工缴纳社保,统筹费用全部靠企业单位自掏腰包。大多数企业单位缴费压力大,经济效益又不好,确实负担不起。还有一些缺德的企业老板,即使效益好,也不愿意给员工足额交社保。

另外就是监管不到位,违法成本低。用人单位没有依法按时足额为员工缴纳社保,忌惮少,甚至有些有恃无恐,因为他们看到的基本上是民不举,官不究。即使究了,法院和仲裁等机构也基本是先调解,单位给补缴社保或给些补偿金就完了。被罚款,付出其他赔补偿的情况少之又少。

国家想解决这个问题,想加大监管,2019年社保改由税务监管,为的就是想督促用人单位按时足额为员工缴纳社保。但迫于现状,还没能如期实现。

现在的情况是城乡居民和灵活就业人员的社保已经由税务征收监管了,用人单位的社保还在缓慢推进。受新冠肺炎疫情影响,今年八成是没有希望落地了。

企业单位的财力达不到,逼急了,就倒闭。员工的社保权益更加没有保障,还会失业,危害更大,国家不得不从长计议。

而机关事业单位,则有“公家的钱”做后盾,不差钱,不仅能足额给员工缴纳社保,还有财力帮他们缴纳补充养老保险(年金),和补充医疗保险。所以机关事业单位退休职工的养老金普遍都比企业退休职工的养老金高,而且还高很多,这是不争的事实,一时半会儿解决不了。

结语

综上所述,养老金低于最低工资标准属于正常情况。养老金和养老保险缴费义务挂钩,多缴多得,长缴多得,和劳动报酬没有直接关系。养老金由社保机构发放,是养老保险参保人自己晚年的基本生活保障。

最低工资标准属于劳动报酬,劳动报酬和劳动价值挂钩,能者多得,多劳多得。劳动报酬由用人单位发放,是养活自己,赡养家人的最低劳动保障。

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帐人人都会算,交费少,时间短,又想退休金比最低工资高,没那么多好事摊上你。

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养老金的缴费原则是多缴多得长缴多得,至于应不应该低于最底工资标准,那就看你的缴费基数、缴费年限和当地社平工资。由于历史原因,大多数企业在养老保险全国统筹后,都是给职工按最低的缴费标准缴纳社保,导致这些企业职工退休后养老金才二千左右,只比最低工资标准略高一些,确实比较底。如果是灵活就业人员按60%缴纳社保,缴费满十五年退休,养老金才800元左右,远远低于最低工资标准,基本上只能解决温饱。现在养老金的上调,赶不上物价的上涨。所以,国家在每年上调养老金时,多考虑企业职工养老金偏低的问题,适当调整增加企业职工的养老金。

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对于退休人员来说,最低工资标准是没有用的!

根据我国的《最低工资规定》,最低工资标准是指劳动者在法定工作时间或依法签订的劳动合同约定的工作时间内提供了正常劳动的前提下,用人单位依法应支付的最低劳动报酬。

可以看出,最低工资的主要作用是为了维护“劳动者”取得劳动报酬的合法权益。

目前,我国的劳动者相对于企业来说,还是处于一个非常弱势的地位。

企业是需要赚钱的,而不管什么企业,人力成本都肯定是一大块的开销。

所以,对于企业家来说,想方设法地压低劳动者的报酬是降低成本的最佳途径之一,如果国家没有实行最低工资制度,会有不少人的工资连最基本的生存都难以维系。

同时,随着物价的上涨,生活成本的增加,国家也可以通过调整最低工资标准,来增加底层人民的收入水平。

为了维护社会的稳定,保障劳动者的基本权益,最低工资标准是必须的!

但是对于退休职工来说,他们不再是劳动者,按照法律规定自然不能享受到最低工资标准的待遇。

职工在退休后领取的是养老金,养老金的计算,遵循的是“多缴多得,长缴多得”的原则,就是根据在职时候的缴费基数及缴费年限,确定退休后的养老金金额,国家不会再进行额外保障,当然同时也不用担心国家会拖欠或者压低养老金。

所以,对于一些按最低基数只缴费15年的人来说,退休后养老金低于当地最低工资标准是很正常的。

同时,现在农民也是有养老金的,他们的养老金更是远远不如企业退休人员。

所以如果国家确定企业退休职工养老金不低于最低工资标准,那么农民的退休金要怎么处理也是一个难题。

毕竟,按照现在的养老金标准,国家的压力已经非常大了,很多地方的养老保险基金已经是入不敷出了!


所以,虽然从感情上,小雷认为企业退休职工养老金也不应该低于最低工资标准,才能保证基本生活水平,但是实际上这个是不可能实现的!

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企业退休人员养老金与机关事业单位退休人员养老金相比,一直都存在着普遍偏低,乃至差距非常之大的问题。因而,就有人提出了企业退休人员养老金是不是应该设定一个基准线,不能低于这个基准线,这个基准线就是最低工资标准。

首先要明确地一点是:企业退休人员养老金的高低,与政策规定的企业最低工资标准之间没有必然的联系,它们是两个完全不同的概念,不能混为一谈。

2019年的上海的最低工资标准为月2480元,这个标准在全国居于首位。月最低工资标准为2200元的北京,居于第二位。一般来说,最低工资标准高的地方,企业退休人员养老金的平均水平也高;但是,最低工资标准低的地方,企业退休人员养老金的水平就不一定低了。因为企业退休人员养老金的高低,主要看缴费年限、缴费基数、当地社会平均工资等重要因素。

最低工资是指在法定工作时间或依法签订的劳动合同约定的工作时间内,在劳动者提供了正常劳动的前提下, 用人单位依法应支付的最低劳动报酬。1993年 我国颁布了 《企业最低工资规定》,拉开了我国实施最低工资制度的序幕。不同地区最低工资标准的统计口径存在差异, 导致国内不同地区之间最低工资标准缺乏可比性。

我们注意到:最低工资标准(北京每月为2200元)、最低失业金标准(北京每月最低为1706元)、最低生活保障标准(北京每月为1100元)等关系到国计民生的重要指标,基本上每年都要进行一定幅度的调整。但是,企业退休人员最低养老金标准调整之事却很少看到,在有关文件中也是极少提到养老金最低标准的动向,养老金最低标准好像成为了某种秘密。

现在仍有许多人在缴纳养老保险15年之后,是不是继续缴纳的问题上纠结,认为缴纳(累计或者连续)养老保险15年就万事大吉了,届时到岁数退休就行了。这的确是一个方法,既省钱又省事,到了岁数就有人给我送养老金了,好像那些老老实实在继续缴纳养老保险的人员都是傻瓜,潜台词就是你看看我,我的收益最大化,你们都应该向我学习。

缴纳养老保险,首先要应该考虑的不是收益的问题,而是一个基本保障的问题,缴纳养老保险时间越长,你得到的保障也就越高,也就更为完善,至于收益率那是另一个层面的问题。

最低工资是在劳动者提供了正常劳动的前提下, 用人单位依法应支付的最低劳动报酬。按照国家有关文件规定,养老金定义为:在劳动者年老或丧失劳动能力后,根据他们对社会所作的贡献和所具备的享受养老保险资格或退休条件,按月或一次性以货币形式支付的保险待遇。

这样一看,最低工资标准和养老金根本就不在一个层级上,没有任何可比性,前者是提供劳动的报酬,后者则是根据缴费年限、缴费基数、社会平均工资等关键性因素确定的待遇。

别的地方不太清楚,北京企业退休人员的养老金是可以保底的,无论是到点退休人员,还是没有到点的病退人员,办理退休之时的最低养老金,不会低于每月1714元。

1714元这个标准已经不低了,因为即便在北京以最低档次缴费,缴纳十五年,也达不到1714元这个标准,其基础养老金也就只有973元,个人账户养老金就更不用说了。

1714元这个标准,与北京目前2200元的最低工资标准相比,其差距还是不小的,相差了将近486元。

政策现在不会规定企业退休人员养老金最低标准不能低于当地最低工资标准,以后也不会规定,因为两者的内含和本质完全不同。

如果政策规定企业退休人员养老金最低标准不能低于当地最低工资标准,那就将会严重冲击基本养老金的价值体系,就会造成非常严重的后果,比如说多缴多得、长缴多得的权利与义务对等的养老保险基本原则就会等同于零。原创:周凤迟)

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