1

韩信和诸葛亮的出川结局不一样,韩信大杀四方助刘邦一统江山,诸葛亮六出岐都没能带领西蜀统一天下最后他死了,还直接影响到蜀国的国运,原因我归结为两点,

一,这两个人的历史地位和能力不能相提并论,

韩信,那是兵圣,可以说真要从五千的华夏历史中选出最牛的兵家,韩信无论如何也是在前五的选手,之所以不能封顶还是因为其他的几位太过优秀,再有就是韩信当时作战基本上没人掣肘,就他一个人说的算,不像白起啊!李牧啊乐毅啊上面都有王的限制,自主权太少,而刘邦基本上对韩信用兵是不干涉的所以才有机会创造出统一的天下。

诸葛亮,只是个谋士,充其量算是半个兵家,谋士运筹帷幄尚可,亲自带兵决胜千里诸葛亮还差的远呢,你就比如在三国演义中有这样一段描写,说司马懿问抓来的蜀国兵士,诸葛亮每天都做什么,兵士说诸葛亮在军中事无巨细他都要亲自过问,就这一点就能看出,诸葛亮不行,连最基本的放权都不知道,所以注定他不能统帅过多的兵士,毕竟人的精力是有限的,不可能面面俱到,最后一个疏忽让马谡坑了失去了最有机会统一天下的一次北伐,所以说诸葛亮只能算半个兵家。

第二原因,是对手,

韩信当时面对的对手是谁?项羽,章邯,齐王等等,你看看有一个能在军事上个韩信一较高下的人吗?别说项羽,项羽只是个武夫没有了亚父范增的协助,就是一只没了头脑的老虎,最后只能乌江自刎谢罪天下,其他诸侯就更不用说了,所以,韩信面对的对手太弱了,

诸葛亮面对的就可怕了,司马懿,(这家伙是东西晋的始祖)天生就有皇运加身,下一个游戏版本的主角光环,就是打不死的小强,你诸葛亮在牛逼,遇到这种对手你能咋办,而且司马懿还低调,知道自己在三国这个版本自己不是最牛的所以人家在两军阵前就韬光养晦在自己的版本没更新之前就不出来,生生的熬死了诸葛亮,另外东吴那边还有个小白衣陆逊,这孙子更是个阴人的高手,所以诸葛亮还要防备他的随时偷袭,而这样还不算完,家里还有一个不省心的阿斗,没事就拽诸葛亮的后腿,所以诸葛亮分身乏术,没能带十万大军统一天下也在情理之中,

最佳贡献者
2

韩信是汉初三杰,是杰出的军事家,是兵仙.韩信提兵出川,一是遇到的对手不同,对手章邯根本就不是韩信的对手;二,韩出川的形势不同,楚霸王项羽,惨报关中百姓,关中百姓人心向刘邦,韩信点兵出川,关中百姓人心所向,披靡无敌;三,韩信点兵出川是明修栈道,暗渡陈仓,靠的是奇兵异策!四,韩信在军事领域是集大成者是兵仙!那诸葛孔明呢?一,诸葛孔明的对手是司马懿,司马懿和诸葛孔明是半斤对八两,在各种对抗中,俩人在仲泊间;二,诸葛孔明出川的形势不利于蜀汉,曹魏休息养生,民心稳定,政权巩固;而蜀汉连年征战,劳民伤财,使蜀汉的国力虚弱,国力虚弱的蜀汉咋能战胜国力强大的曹魏呢?三,魏延曾献计兵出子午谷,但诸葛孔明不用此计,这个兵出子午谷其实很有成功的可能,但诸葛孔明不用,孔明用兵警慎,不敢冒险,在用兵上比韩信要差的多!四,诸葛孔明是杰出的政治家,治理,内政管理是诸葛孔明的强项,在军事领域比不上韩信,加上各种各样的条件,韩信点兵出川能成功 ,诸葛孔明就出不了川,也自然成功不了!

3

前提条件不一样。

秦末时期,刘邦其实是占据隐形优势的。

最重要的是:约法三章

关中故秦百姓,第一恨秦法严苛,第二恨章邯三王,第三恨项羽残暴。

刘邦进入咸阳,废除秦法,约法三章。关中百姓无不期望刘邦王关中。章邯带领骊山军团出战项羽,结果投降,致关中子弟被活埋。项羽残酷报复关中百姓,以发泄对秦始皇的灭国之恨,关中百姓尤其痛恨。

所以,关中民心向刘。韩信能够一个月就平定关中,剿灭章邯三王,极大因素是因为刘邦的约法三章!

此后关中成为刘邦的坚定后盾,哪怕刘邦多次失败也咬着牙提供粮食兵员,是恐惧项羽获胜后再次遭到报复!

诸葛亮有啥?

或者说,刘备集团有啥优势?

人口?钱粮?科技?还是民心思刘?

一样都没有。

汉代世家邬堡模型

东汉时期,经过战乱之后,世家豪强占据了人口、经济、军事优势,想要统一天下,必须得到世家的支持。

可北方世家根本不承认刘备,连汉中张鲁这样的宗教头目和土豪都宣称:宁为曹公奴,不为刘备客。可想而知刘备怎么样。

4

一是看对手。韩信的对手成安君陈余看不起韩信这个无名小卒,而且此人刚愎自用,不采用李左车绕后偷袭韩信运粮车的建议。诸葛亮的对手司马懿实力非凡,还有曹真断后路,对方君主曹睿更是御驾亲征,早就看穿诸葛亮的弱点,千里运粮,粮草不足。(军师联盟说司马懿提出的这点,有误)

二是运粮方法。韩信时期采取水路运粮,诸葛亮是陆路,主要是诸葛亮时期经历蜀中大地震,水路断流,运粮要由人力翻越9千米秦岭大山,难度大大增加。

三是配合。韩信出兵前刘邦命樊哙,周勃大张声势抢修栈道吸引秦军注意力,韩信才得以暗道出兵陈仓道,史称明修栈道暗渡陈仓。诸葛亮没有,只能小心翼翼先夺陇右,这就有了失街亭挥泪斩马谡。

四是路线方针。刘邦有逐鹿中原之心,手下大将都在,外来大将进蜀中时间只有两年,未打算安稳度日。诸葛亮面临刘备已死,入蜀大将所剩无几,刘禅贪图享乐,本地武将文官贪图安逸要休养生息不打算北伐,所以对外作战多有阻碍。

韩信项羽白起,中国古代战争能称之为战神的也就这么三位,拿诸葛亮比这三人就跟拿周琦比较姚明,比较奥尼尔一样。

诸葛有心杀贼无力回天,天时地利人和皆无,用现在网络小说的话叫做天要亡我,我便逆天!最后亡于衰老,疾病,过度操劳。因此才成就了一段受中国千年歌颂,令人潸然泪下,可歌可泣的斗争史。

简单来说,韩信打的是hard难度,难打但对手蠢,小心操作还有机会。诸葛亮打的是hell难度。用英雄联盟的话来说,韩信打的是高自己一个段位的大师晋级赛,诸葛亮打的是1v9系统制裁局。

5

这个是真的不能比的,诸葛亮让人称道的向来都不是领军打仗,这方面自然不能与靠打仗一步步走到兵家四圣的韩信相比。再有就是虽说蜀国最后未能一统天下,但至少也与吴魏三分天下,诸葛亮功不可没,题主用一事无成来形容诸葛亮着实有些不对。

诸葛亮军事方面才能更多的是表现在治军方面,陈寿三国志中曾提到过,诸葛亮“治戎为长”。诸葛亮也曾在《论荐刘巴》一文中亲言:“运筹策于帷幄之中,吾不如子初远矣!若提鼓,会军门,使百姓喜勇,当与人议之耳。”诸葛亮认为师出以律,失律则凶,律有十五,其中明白地指出要“勇”、“廉”、“平”、“忍”、“宽”、“信”、“敬”、“明”、“仁”、“忠”等有关道德方面的要求。要求很多,可以看出诸葛亮对手下将士的要求之高,并不是单单能打就可以了,"勇"只不过是一方面,道德要求同样很高,作奸犯科之人估计很难到诸葛亮麾下为将。(当然某个小树林里抢民女做老婆的皇亲国戚除外)。而严格的条令也为蜀军赢得了较好的口碑。

领军打仗由于诸葛亮六出祁山无功而返让很多人觉得诸葛亮领军能力太弱甚至连二流将领都比不上,但要知道在刘备白帝城病逝后,蜀国多位大臣叛变,北有曹魏大兵压境、东有孙权荆州军威胁,南有三郡叛乱,诸葛亮在大厦将倾之际做出了最正确的决定,放弃向东吴进军而是继续“联吴抗曹”。

诸葛亮先是派邓芝到东吴进行修好取得外交上的成功,而后积极进行兵力补充、整训等战役准备工作。这样,在建兴三年初,已经具备了南下平叛作战的条件,并在次年生擒孟获,平定四周部落。蜀汉也得以稳固。

然而荆州丢失之后大局已定,蜀汉几乎再无机会问鼎天下,而为化解蜀国国内争斗诸葛亮不得不一次次北伐,五次北伐中原,多以粮尽无功。诸葛亮最终因太过劳累,积劳成疾,于蜀建兴十二年病逝于五丈原,享年五十四岁。

6

韩信是兵家贵族,他选择依附了儒家平民领袖刘邦,儒家平民受秦始皇“焚书坑儒”的仇恨,基本都是奉行“消极不抵抗”的策略,有意识的放“汉军”一马,所以可以顺利出川,尽管韩信率领的刘邦大军不乏乌合之众的嫌疑。

诸葛亮是道家贵族,他同样选择依附了儒家平民代表刘备,尽管刘备选择了“皇叔”身份作“道家贵族渊源”为掩饰,由此也使刘备成为“新道家贵族军阀”,虽然解决了内部团结问题,但无法取得外部儒家平民势力的妥协,是蜀汉新道家贵族势力与曹魏道家贵族势力进行直接对抗,没有解决“民心”问题,所以六出祁山都是无功而返。

总的来说,韩信能够顺利出川,是因为刘邦代表“儒家平民”的特点,可以取得“儒家平民民心”,而诸葛亮不能出川,是因为刘备作为“新道家贵族”的特点,只是取得了“道家贵族人心”,所以出川受挫。

7

对手不同,韩信面对是分封的诸侯,而且也没有像项羽,英布这样能打的,这些诸侯都是初立,打顺风仗还行,一场大败仗就分崩离析不可收拾了。刘邦分担了楚军主力,主要战场上的项羽精兵,韩信可以很从容不迫的一个一个平定诸侯。韩信的对手中只有齐地和曾经击败过英布的龙且军是令人生畏的对手,不过齐国和谈以后被韩信打了个措手不及,而龙且军长途跋涉下,在没有熟悉地理情况下仓促渡河攻击,被以逸待劳的韩信军放水截断归路,半渡而击,大将龙且被阵斩,齐楚联军一战而溃。而诸葛亮面对完整的曹魏,对手可以集结几倍于蜀汉的大军,除了第一次北伐打曹魏措手不及三郡皆反以外其他几次曹魏军早就准备妥当无计可施了。即使是第一次北伐,曹睿也迅速坐镇长安,几路大军分头行动,不过这一战诸葛亮用人失误,战略决心不够,遇到挫折就立刻班师回朝,丧失了唯一一次雄据凉益两州进而取得关中的机会。

8

不能光以成败论英雄。所处时代不同的英雄所遇到的对手不同,所在的实际情况政治原因经济因素以及队友的能力和配合默契等等各种各样的因素一非常复杂的,就象是打牌,不能说大小王历害或AK历害一手好牌要想羸,必须是各种牌的巧妙组合再加上出牌者的高超牌技才能羸。就韩信和诸葛亮而言,虽然在各自的时代都是杰出的人物,但是,又各有千秋。韩信是军事家是战神,在政治方面很一般般。而诸葛亮却是杰出的政治家,在军事方面虽然也能排兵布阵东征西杀,但与韩信的军事才能比起来可就逊色多了。所以说诸葛亮的胜败和韩信的胜败是不能单独相提并论的。

9

只因刘邦有气数而到刘备时气数差不多已尽也!人有冲天之气,非运不能自通。

10

一个作战,主要是看对手的软硬,韩信对是一群乌合之众就像狼入羊群,一击既溃,而诸葛亮对付的是一头雄狮,别说一只狼??对付一头雄狮就是十只狼对付一头雄狮也不能取胜。就像南征北战的李军长说的不是我们无能,是共军太狡猾了。由此可见诸葛亮就一事无成。

你的回答

单击“发布您的答案”,即表示您同意我们的服务条款