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历史上张飞丢徐州,关羽丢荆州,马谡丢街亭,你觉得谁把蜀国坑的最惨?

2020-11-06 13:32阅读(62)

历史上张飞丢徐州,关羽丢荆州,马谡丢街亭,你觉得谁把蜀国坑的最惨?:要想回答好这个问题,首先我们大致了解一下三个人所做的糗事,看看谁犯的错误对蜀国危害

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要想回答好这个问题,首先我们大致了解一下三个人所做的\"糗事,\"看看谁犯的错误对蜀国危害最大。

张飞丢徐州。话说陶谦三让徐州,刘备推辞不过,做了徐州牧。

刘备心想,总算有了立足之地,当时刘备还没有和曹操翻脸,刘备是汉臣,必须听丞相曹操的调遣,曹操命令刘备讨伐袁术,于是刘备就把徐州托付三弟张飞镇守,准备带着二弟关羽前往。当时诸葛亮还没出山呢。

临行前,刘备担心张飞一向嗜酒如命,再三嘱咐张飞不得酒后鞭打将士。张飞于是向刘备保证守城期间不饮酒、不鞭打将士。可是刘备前脚一走,后脚张飞的老毛病就犯了,由于喝高了殴打吕布的老丈人曹豹(曹豹的女儿是吕布的小妾),曹豹心中不忿,于是勾结女婿吕布,里应外合打开城门,夺了徐州,张飞只好弃城而走。



我们通过上面的地图可以看出,徐州是在曹操、袁术、东吴的包围之中,张飞丢掉徐州反而是因祸得福,让刘备死了在徐州做大做强的心思,助推了刘备往西南发展的决心,徐州并不是刘备最好的根据地,离许昌太近了,徐州没有发展壮大的空间。刘备失去一个小小的徐州牧,换来的是蜀国皇帝。正可谓\"失之东隅,收之桑榆\"。

【张飞丢掉徐州时,诸侯混战,城池失而得,得而失是家常便饭,徐州只是刘备最初的立足之地,在以后的诸葛亮《出师表》中,没有把徐州作为夺取天下的重要之地。所以我认为,张飞丢徐州对蜀国基本没有任何影响。】

关羽丢荆州——关羽大意失荆州,这在历史上众人皆知,其影响是深远的。

话说赤壁之战时,孙权和刘备联合打败了曹操,曹操败退,于是三家把荆州瓜分了,荆州这个地区共有七个郡(南阳、南郡、江夏、零陵、桂阳、武陵、长沙郡)。

曹操败退时,占有了人口众多的南阳郡,刘备占有五个郡(南郡、武陵郡、零陵郡、长沙郡和桂阳郡),其中南郡是借东吴的。刘备得到蜀川后,将长沙、桂阳两郡还给了孙权(相当于还了南郡)。孙权占有一个江夏郡。(如下图所示)



后来关羽出兵攻打曹操的襄樊地区,也就是进攻曹仁据守的樊城,然后关羽水淹七军,曹操大惊失色,决定迁都,以避关羽的兵锋,幸亏司马懿献计,让孙权派吕蒙乘虚偷袭荆州三郡(南郡、武陵、零陵),果然东吴得手,关羽夜走麦城被孙权手下活捉,后誓死不降被孙权杀害。这就是关羽丢荆州的过程。






【关羽丢荆州是蜀国最大的战略失误,荆州一丢,诸葛亮北伐只有兵出祁山一条路可走了,这也是后来诸葛亮六出祁山的缘故。假如荆州不丢,从荆州攻打襄阳南阳,这地方离许昌很近;蜀汉从凉州方向,攻打雍州和凉州。曹魏不可能两线同时作战。如此一来,消灭曹魏、统一中原指日可待。结果一手好牌,让关羽给打烂了。这也是关羽死后,刘备为什么大哭不止,你以为是伤心关羽吗?他这是心疼的慌,要不张飞死后就没有大哭,而是说:\"咦,飞也死矣!\"】

马谡丢街亭。诸葛亮第一次北伐,也是最接近胜利的一次,最后被马谡丢了战略要道\"街亭\

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这个问题很有意思!俗话说:不怕神一样的对手,就怕猪一样的队友。刘备雄才,但是在关键时刻总被身边的兄弟所拖累。张飞丢下邳,致使徐州丢失。关羽失江陵,致使荆州无存。刘备死后,马谡丢街亭,差点气死诸葛亮。这三件大事都对刘备及其创建的蜀汉政权产生了巨大影响,那么谁把蜀国坑的最惨呢?

首先我们看看张飞丢下邳事件,刘备入主徐州是人生当中第一件大事,在此之前,刘备兵不过千,职位不过别部司马。但是当刘备帮助陶谦守徐州,正好适逢陶谦病死时,刘备成为了徐州牧。

也就是说刘备从此有了驰骋天下的资本,名声有了,徐州牧。地盘有了,徐州。但是就在这关键时刻,负责守卫下邳的张飞与徐州的资深地方军阀曹豹不和,造成曹豹勾结吕布,最后下邳失守,整个徐州也跟着丢失。

张飞的本意肯定是好的,刘备初入徐州,要稳定军心和团结军民。但是这个曹豹仗着徐州旧将的资格,根本不服从张飞的指挥。张飞怒了,他要教训一下曹豹这个不知好歹的家伙。殊不知道,刘备喧宾夺主,初定徐州,最关键的是稳。张飞却意气用事,激怒了曹豹,最后酿成大祸。

刘备肯定是很生气的,好不容易得来的地盘就这样丢了,最气人的是连自己的家属也被吕布擒获这人丢大了。刘备记住了这次教训,也看清了张飞的为人,以至于多年后,刘备夺得汉中,在考虑汉中太守人选时,大家都认为张飞最适合胜任,但是刘备却出人意料的选择了魏延。或许那一刻刘备还在记着张飞丢徐州这笔仇。

当然了,张飞丢徐州不能算给刘备带来了致命的伤害,坑的不算最惨。为什么这样说呢?徐州之地优点在于富,靠近海边,民丰物阜,比较容易积攒军粮。但是缺点也很明显,徐州太小,地形上也是一马平川,易攻难守。孙权曾经想霸占徐州,吕蒙对徐州有过如下论断:

徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所骋,至尊今日得徐州,操后旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。

意思就是,徐州根本不值得进攻。徐州易攻难守,只要出兵就能攻克,但是要留下七八万人来防守。而一旦曹操来争夺徐州,即使放这么多人防守还是很令人担忧的。这就是徐州之地的特色,大小也是块肉,但是不容易揽入怀中保护起来。因此,丢也就丢了,不会对刘备造成太大的影响。

再说关羽丢荆州,这件事情影响极大,直接造成了刘备后来发动夷陵之战,然后在白帝城病逝。可以说关羽丢荆州坑刘备最惨,而刘备的反应也最大。为什么这样说呢?

诸葛亮在刘备三顾茅庐时就对刘备说过,夺荆州,取益州。待天下有变,选一上将,自荆州北上,刘备领兵出汉中,两路大军遥相呼应,则天下可定矣。而关羽丢荆州直接造成其中一路大军消失,只剩下汉中这一路大军,除非韩信重生,否则刘备一辈子也不可能平定天下。后来的事实证明了这一点,诸葛亮奇才,但是也没有出汉中,占领哪怕一寸关中的领土。你说刘备生气不生气?

令人可笑的是,关羽围襄樊,一开始的初衷也是想帮助刘备。这到底是怎么回事呢?

当时的情况是刘备在汉中和曹操展开拉锯战,而曹军的补给线要走崎岖难行的栈道,由于军粮接济不上,造成大量士兵逃亡,都不愿意在汉中作战。没有办法,曹军开始逐步撤军。

与此同时,孙权出兵合肥,威胁淮南地区,兵力在十万左右。曹操为了对付孙权,又抽掉了大量的军队去合肥防守。这样的话,东西两面都受到牵制,洛阳、许昌以及襄樊的守军都显得兵力不足。关羽抓住这个难得的机会,兵围襄樊,困住了曹仁。

谁知道孙权太不给力,十万大军竟然连一座合肥新城都攻不下,而汉中的曹军也陆续撤回洛阳。曹操为了救援曹仁,陆续派了于禁七军和徐晃等多股部队去襄樊,终于将关羽的包围圈撕开一个口子。

后来,孙权在吕蒙的建议下决定偷袭江陵,夺回本属于自己的荆州。这时关羽就惨了,腹背受敌,最后败走麦城,命丧临沮。

关羽所守的荆州地处魏、蜀、吴中间地带,任何一方都想独霸荆州。所以关羽能守住荆州其实已经很不错了,但是关羽却自认为可以北吞襄樊,东防孙权。玩了一招险棋,最后目标没有实现,荆州丢失,自己也丢了性命。

关羽丢荆州坑刘备最惨,从此刘备只能蜗居于巴蜀之地,和自己的祖先汉高祖刘邦的囧状一模一样。因此刘备才急着要夺回荆州,给关羽报仇是口号,而最终目的其实是夺回荆州这个必争之地

最后说马谡丢街亭,这件事情存在争议,许多人都指责马谡不对,其实真相没有这么简单,为什么这样说呢?

马谡丢街亭是诸葛亮第一次北伐时的时间,这一次北伐诸葛亮准备时间最长,也准备的最充分。结果是取得的效果也最好。但是诸葛亮的胃口太大,造成了贪多嚼不烂的后果。为什么这样说呢?

诸葛亮的战略意图是这样的,突然出重兵占领陇西,包围祁山,然后进攻陇右,最后派兵守住六盘山上的隘口-街亭,巩固陇山附近的战果,然后进兵关中三辅地区,兵临长安,拿下这个关中。

诸葛亮真是下的一步好棋,当时魏国上下都知道蜀国在刘备新丧后一直忙于平定南中四郡,根本不会想到诸葛亮会突然在陇西出兵。造成的后果就是陇西兵力空虚,陇西失守,祁山失守,陇右失守,简而言之一句话,关中除了长安城和三辅地区,基本都被诸葛亮一窝端了。

因此,街亭这个隘口成为必争之地,于是张郃带领五万大军匆忙急行军去争夺街亭,于此同时诸葛亮派心腹爱将马谡去守街亭,马谡走时诸葛亮有交代,守住大军主力来到即可,不可妄自出战

马谡看到蜀军兵力正胜,魏军不堪一击,于是脑袋一热,改守为攻,把兵驻扎到山上,企图消灭来犯的魏军。结果被魏军断了水路,最后惨败。诸葛亮气的差点一口盐水喷死马谡,不得不在三军前挥泪处斩。

那么马谡真的就是失街亭的唯一祸首吗?我觉得不是。诸葛亮也有一定的责任,为什么这样说呢?十万大军,目标是占领陇西、陇右这么大地方,还要守住街亭,任务太艰巨。简而言之就是诸葛亮的胃口太大,没有足够的时间来巩固战果。

假如说马谡按照诸葛亮的吩咐来守街亭,我觉得也未必能够守住。为什么呢?街亭这个隘口是关内之口,不如关外四大口那样地势险要,易守难攻。关外四口陈仓道的大散关,武关,潼关,萧关都是大关,基本都是一夫当关,万夫莫开。但是街亭就是一个小口,马谡那一万多人未必能守住张郃的五万大军。因此,关键不在于马谡如何守,而是在于诸葛亮能不能及时的来支援。最后马谡没守住,成为了唯一的背锅侠,我认为不太公道。

马谡失街亭,意义也非常重大。诸葛亮唯一一次最接近出汉中的梦想,最后因为马谡的失误而功亏一篑。从此以后,诸葛亮多次试图从别的地方出汉中,都没有成功,最后诸葛亮也累死在五丈原。

最后总结,关羽失荆州坑蜀国最惨,本来诸葛亮的战略布局就是东、西两路北伐,但是荆州丢失造成了一路人马基本不存在,刘备兴复汉室的梦想也成为泡影。马谡丢街亭其次,造成诸葛亮唯一一次准备最充分的军事行动功亏一篑,从此以后,蜀兵出关无望。最后是张飞丢下邳,造成刘备人生第一炮没有打响,开启了流亡的生活。不过徐州丢失意义不太大,只不过太丢人而已

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三者不是一个等量级。



张飞丢徐州时候,刘备本来就实力不强。乱世中群雄纷起,刘备属于比较弱小的一个,只要被有人瞄上了,丢的可能性是很大的。有徐州和没有徐州,本质上的差别不大。从当时的情况下,张飞比徐州重要。



马谡是个坑爹货。街亭虽然重要,但并不难守。诸葛亮为了白送他功劳,耳提面命,亲自把防御方略都点点滴滴地手把手教给他,还不放心,又让老成持重的王平给他当副手。简直就是把功劳掰开了、揉碎了、嚼烂了往嘴里灌,问题是马谡还是没咽下去。这有什么办法?

街亭丢了,这次北伐就失败了,但好在元气未伤,以后还能再来。军法处置,也只斩他一人,还不算致命。



关羽丢荆州,事情就大了。军事方面兵败丧师,政治方面联盟瓦解,土地方面洞门大开,战略方向上就少了一个进军路途。更惨的是,由此而造成的是人员方面的巨大损失。

关羽、关平父子:被俘虏杀死。

赵累:都督,被擒杀。

樊胄:武陵郡从事,被杀

习祯(人称亚庞统):零陵郡都尉,俾将军,自杀。

傅方:南乡太守,自杀。

胡修:荆州刺史,自杀。

雷绪:自杀或失踪。

投降人员:糜芳、傅士仁、潘浚、郝普、文布、陈凤。

只逃走一个廖化。



后续损失:刘备报仇伐吴,彝陵之战造成张飞被杀,黄忠、马良、程畿、冯习、张南、傅肜、王甫、沙摩柯等人皆战死,杜路、刘宁等势逼降吴;黄权退路遭阻而降魏,刘封被斩,孟达投魏。刘备身死白帝城。



结论:关羽失荆州损失最大。

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这个问题的本质是:徐州、荆州、凉州对于蜀汉的重要性 张飞丢徐州是陶谦旧部不满刘备所部 关羽丢荆州是东吴处心积虑 马谡丢凉州是行军速度太慢

张丢丢徐州背后是陶谦旧部不满刘备势力崛起的新旧利益之争

1、刘备投靠陶谦时,只有1000多兵和幽州乌丸杂胡骑兵和几千饥民,可以说是毫无势力。可一来徐州就当上豫州刺史。陶谦还把徐州让给刘备。作为陶谦的旧部下、曾经和刘备平起平坐的曹豹自然对此不服。

曹豹对刘备不服,张飞自然不能容他,于是杀死曹豹。曹豹一死,原陶谦旧部就认为无法在刘备手下活命,于是作为徐州主力丹杨兵的一员中郎将许耽就率领丹杨兵开城门投靠吕布,导致张飞战败,刘备家属被俘虏。

当时张飞的官职肯定没有许耽高,更别说是作为下邳相的曹豹。因为在吕布夺取徐州被曹操击破后,张飞才被曹操封为中郎将(许耽)的职位。

2、即便张飞没有失守下邳,在袁术和吕布联盟下,刘备无力夺回徐州。吕布刚到徐州投靠刘备就写书信给袁术,袁术就回信并送20万斛粮食给吕布结盟,帮助吕布从刘备手中夺取徐州。袁术声称吕布对他有三大功:1、杀董卓,将董卓人头送给袁术,帮袁术报仇、保持名声;2、吕布占据曹操的兖州,让差点灭亡的金元休得以保命;3、刘备无故攻打我袁术,是吕布你在后方夺取了刘备的徐州,让我得以击败刘备。

小结下:张飞丢徐州,张飞没有直接的责任,最大的责任是刘备。刘备以一个外来者身份,快速崛起。在没有安抚好徐州内部陶谦旧部和自己直属的利益之争,刘备就匆忙发动战争攻打袁术——还是袁术先攻打刘备?反正在《三国志》里二人都指责对方先动手。

总之,张飞丢徐州(其实是刘备),吕布夺取徐州,都是刘备没有处理好陶谦旧部和自己部署的利益关系而导致的。而吕布、袁术二人被曹操击败,原因就在于二人从联盟变为对手,否则曹操对二人是无能为力。

刘备和吕布丢失徐州,对于曹操和孙权是非常有利的。如果刘备或吕布能够坚守徐州,南攻袁术、孙权,北攻曹操、袁绍,绝对是个麻烦制造者。孙权的东吴猛虎在侧,曹操无法一统北方——因为袁绍和徐州肯定在曹操得利时联盟,同时因为徐州的存在,曹操也无力平定关中和凉州。曹操不能一统北方,就无法形成三国,而是如同战国一样的几个强国。

结论:徐州不丢,刘备的蜀汉就不存在,因此对蜀汉的重要性为0;对于刘备来说,守徐州比守巴蜀难百倍。

关羽丢失荆州是东吴处心积虑的结果

1、荆州对于曹魏、蜀汉、东吴都是战略要地:

曹魏占领荆州,就拥有可以和东吴抗衡的水军,就可以顺江而下攻打东吴,如果再有合肥攻打的配合,就更完美,荆州是曹魏制东吴的风口;

蜀汉占领荆州,一可以北上攻打洛阳,配合汉中大军,切断曹魏对关中、凉州的支援;二可以直接攻打曹魏的许都,直击心脏;三可以顺流而下夺取武汉、九江,直下金陵,灭东吴,荆州是蜀汉的作战基地;

东吴占领荆州,全面增强了东吴对长江流域的把控和防御,让曹魏和蜀汉都没有拥有抗衡东吴水军的机会,荆州就是东吴的防御命门。

因此,荆州对于曹魏、蜀汉、东吴都是战略要地,必夺之。

在刘备夺取巴蜀后,控制长江最上游地区之后,孙权就不能容忍刘备占据荆州,威胁自己的安全,这就是为什么孙权急迫要求刘备还荆州。在刘备准备夺下汉中时,孙权就出军夺取荆州——不能让日益壮大的刘备继续占有荆州已经成为孙权的当务之急。

2、刘备夺取汉中后蜀汉必须攻下襄樊,否则无法日后从荆州北上攻打洛阳,配合刘备从汉中攻打凉州计划。

这是关羽为什么在刘备称汉中王后就发动襄樊战役的原因——主要是趁曹操失去汉中的挫折局势,趁虚夺取襄樊。

从必要性和时机上来说,关羽发动襄樊战役是没有错的。只是刘备和诸葛亮必须安抚刚刚夺取下来的巴蜀和汉中,否则就会像当年丢失徐州一样引发内乱,反而给曹操和孙权攻打的机会,因此无法配合关羽作战。

关羽攻打襄樊是天时地利但缺乏人和,这就是关羽只能独自攻打的原因。曹魏派遣于禁、徐晃援军,逼迫关羽不得不调走荆州的防守兵力,否则只能撤退,前功尽废,日后也不再有这个襄樊薄弱防守的机会。

3、东吴处心积虑夺取荆州。

周瑜的天下二分计策、鲁肃的榻上计策,都将荆州和巴蜀列入东吴疆域之内——控制长江水域,都是周瑜和鲁肃计策的核心。

鲁肃的借荆州,目的是培养曹操的敌人,不让东吴成为曹操唯一的敌人,是中短期策略,不能说是错误的。

鲁肃还是都督时,吕蒙就上书孙权早图荆州。鲁肃死后,吕蒙担任都督后,就更加专心夺取荆州。吕蒙更以自己生病为由假意撤军让关羽放心专心攻打襄樊,进而偷袭夺取荆州。

关羽趁曹操汉中新败的局势要一举拿下襄樊,吕蒙趁关羽全力夺取襄樊的机会一举拿下荆州。关羽攻打襄樊,吕蒙夺取荆州,都是抓住机会。

关羽的失败,和吕蒙的成功,原因就在于人和:东吴能够伸手全力配合,蜀汉只能内部安抚,无力支援。

在荆州上,关羽尽力了;在战败被杀上,完全是关羽自己的责任,领军方式和大意造成的。

失去荆州,并不意味着蜀汉就不能夺取凉州、关中。荆州更多是配合作战,而非主线。

马谡街亭之战在于行军速度太慢、没能把张郃堵在陇山以东

传统以来的观点是:诸葛亮让马谡守街亭、据曹魏援军。但街亭的位置,让后人困惑不已:街亭并非一个易守难攻的地方,如何能守。

如果从天水三郡投降蜀汉来看凉州大局,就可以得出诸葛亮并非是要马谡守街亭,而是扼守陇山关隘,阻止曹魏援军翻越陇山进入凉州。如图:

蓝色是和赵云对抗的曹魏主力曹真大军;

红色是诸葛亮大军所在

黄色是叛变投靠蜀汉的天水三郡所在;

紫色是陇山关隘

从图上很简单就可以看出:蓝色曹魏必须要派援军翻越陇山,平定橙色的叛变天水三郡,诸葛亮最佳狙击和阻止曹魏援军平定天水三郡的地点就是陇山关隘。

当时的陇西太守游楚就采取了观望政策,对前来劝降的蜀汉军说:

“卿能断陇,使东兵不上,一月之中,则陇西吏人不攻自服;卿若不能,虚自疲弊耳。”

断陇,就点出了诸葛亮派遣马谡的任务。街亭绝对不是断陇的地点。

街亭虽然是交通要道,但无险可守,诸葛亮不可能愚蠢的要马谡去守一个无险可守的地方,而不去陇山这种易守难攻的地方把守。

因此马谡要去的是陇山关口,而非守街亭。街亭只是马谡和张郃遭遇的地方。

行军速度是马谡没有能够及时到达陇山的关键原因:

1、以直线距离计算,马谡从西县到陇山是392华里,张郃从郿县到陇山是408华里,路程双方基本差不多远近;

2、以军队来看,马谡兵力不详,但从王平部人数为千人来看,估算在1万人;张郃是骑兵、步兵结合的5万人;

3、行军速度比较,二人的行军速度不详,但夏侯渊的行军速度有记录:三日五百、六日一千,即每日行军69.3公里;张郃和马谡二人的行军路程基本相同,但张郃比马谡更快过陇山到街亭,街亭到陇山的距离是46公里。张郃长期跟随夏侯渊,行军速度应该和夏侯渊差不多,因此46公里就是半日的路程。

因此街亭之战的真相应该是:诸葛亮派遣马谡率领1万精锐,日夜兼程前往把守陇关,阻止曹魏援军进入凉州,但马谡还是慢了张郃半天的路程,只能在街亭遭遇时临阵对战张郃。

街亭之战,马谡1万对战张郃5万,马谡的优势是时间——坚守待援,张郃的优势是以众击寡。客观的说来,马谡分军两部成为犄角之势,形成夹击之势,是正确的,加上在山上,可以抵消张郃骑兵的冲击,唯一没有计算 的是饮水问题。

如果马谡行军速度快上半天活一天,就能阻止张郃进入凉州,诸葛亮有足够的夺取凉州。


总结

张飞丢失徐州,是刘邦没有平衡好自己势力和陶谦旧部的利益分配问题、吕布和袁术内外结盟两方面造成的。

关羽丢失荆州,是蜀汉吸取徐州教训,必须安抚巴蜀人心和重新调整利益平衡而无力援助关羽、东吴日夜蓄谋夺取荆州这两个内外因素造成的。

马谡没有能够抵达陇山阻止张郃进入凉州而造成凉州动荡,是马谡行军速度慢张郃半天造成的——但这个原因是客观限制,马谡能力再高也无法改变。但凉州的丢失,是诸葛亮急于接受叛变的三郡,而非亲率大军攻占陇山一带的略阳:

即:诸葛亮应当占据街亭一带的略阳,封锁陇山关隘,即便张郃平定天水三郡,在陇山被占据的情况下,根本就改变不了大局。

不派大军占据关隘重地,而是派遣少量兵马去封锁,急于接收凉州,这是诸葛亮在第一次北伐失败的根本原因。

诸葛亮能够在第一次北伐用诱敌之计骗过曹魏主力而袭击凉州,但曹魏被骗一次之后就加强了防御,导致诸葛亮的几次北伐都无功而返。

从重要性来看,徐州开局太难,把守更难,是四战之地,不是称王称霸的起点;荆州和凉州有一处,都可以攻取关中。

蜀汉如果荆州不丢,可以先北上攻打洛阳,造成关中震动,然后趁乱从汉中直入关中,这是荆州的作用;

如果蜀汉攻下凉州,可以翻越陇山,走秦国占领关中路线,一步一步的夺取关中,这是凉州的作用。

因此,荆州和凉州对于蜀汉具有二选一的同等重要性。当然同时在手,就是如虎添翼。至于是关羽丢荆州罪大,还是诸葛亮丢凉州罪大,由大家判断和评价吧!



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这个真的不好说。

这三位都是在关键时刻坑了队友,而且坑的很惨很惨。

张飞坑刘备是在创业初期。

公元184年,刘备起兵镇压黄巾起义。此后整整10年,转战南北,几经波折,始终没有一块立足之地。

194年,曹操东征徐州。刘备前往救援徐州。

195年,徐州牧陶谦病死,麋竺、陈登、孔融等人拥立刘备为徐州牧。徐州户口数十万,能组建十万人的军队。

英雄终于有了用武之地。眼看着终于有了基业,正要大展拳脚,争霸中原。

结果,张飞因为醉酒被吕布偷袭,把徐州给丢了。

刘关张直接从一方诸侯变成了丧家之犬,到了覆灭的边缘。

关羽坑刘备是在创业中期

赤壁之战以后,刘备连哄带骗好不容易夺取荆州。结果全部葬送在关羽手里。

这一次损失实在太过重大。不但丢掉了荆州大片土地,五万精兵,还丢掉了数十万人民。

刘备为了报仇,讨伐东吴,又被火烧连营700里,全军覆没。

蜀汉元气大伤,几乎亡国。

可以说关羽丢荆州,是蜀汉的转折点。在此之前,蜀汉蒸蒸日上,势头压倒了曹魏和东吴,似乎统一天下指日可待。

在此之后,蜀汉一蹶不振,成为三国中最弱的一方,不但统一天下无望,自己的生存都成了大问题。

马谡坑蜀汉是在二次创业的关键时期

刘备去世以后,诸葛亮走到前台。励精图治,蜀汉奋发向上。

第一次北伐,威震关陇,曹魏一片惶恐。如果街亭之战不败。蜀汉就能一举攻占凉州,居天下上游以东向。中原可复,而天下不足平也。

可惜,马谡志大才疏,大败而回。诸葛亮的心血付之东流。此后,再也没有成功的可能。坑啊。

虽然这三个人都很坑,但是不得不说,最坑的就是关羽。

因为他被赋予的责任最为重大,他所犯的错误是一系列持续性的,导致的后果是最重大最具毁灭性。

刘备号称有识人之明,却被自己最信任的两个人坑的最惨。他看出了马谡言过其实不可大用,偏偏诸葛亮不信邪,又被坑惨。

难道这就是天命?

哎,终究还是人谋的问题。

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个人觉得关羽。张丢了徐州问题不大,就算以刘备当时的实力也守不住徐州,迟早会被曹操夺取。而张飞是因为喝酒误事,鞭打吕布的一个当兵的亲戚。吕布咽不下这口气才夺了徐州。刘备只好去驻守下邳。马谡丢了街亭使诸葛亮的一次北伐打计泡了汤,主要还是诸葛亮看人不如刘备。刘备死前还嘱咐过诸葛亮,马谡其人不可大用,只会纸上谈兵,诸葛亮不听,派马谡去固守街亭,这倒好,马谡来到街亭后就留给王平5000兵马驻扎在街亭,自己领着大军驻守在山上,此乃兵家大忌,张颌率军一围将士们被为困在山上,没有水也没有实物,士气低落,不得不败。马谡其人言过其实了,诸葛亮一生最后悔的一件事就是信错了马谡。当然马谡只不过是个替罪羊,诸葛亮为了整顿军心才挥泪斩了马谡。北伐几次无果,这是天意,诸葛亮最后自知无力回天,活活被司马懿拖死在五丈原。关羽丢了荆州事情最大,当年刘备三顾茅庐,诸葛亮就说过,要想取天下,第一步就是夺取荆州,可见荆州的重要性,因为当时天下连年战乱,北方到处打仗,荆州却没有遭受战祸,兵强民富,主要还是刘表无能。这么一大块肥肉刘备不要 ,各路诸侯迟早会有人对其垂涎三尺。荆州无论是从战略还是经济的地位都十分重要,没有荆州刘备就没有与其他诸侯争夺天下的机会。当年关羽如若能固守荆州,刘备在举兵攻打雍凉,夺取长安,天下大势就基本定了,主要是曹操,孙权只要和他修好,后方不捣乱就行了。最好统一北方后关羽再由荆州出兵,刘备率军南下,夹击孙权。定可复兴大汉

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张飞丢徐州,属于匹夫无罪怀璧其罪。以刘备早期的实力,是不足以拥有一州,成为独霸一方诸侯的。实际上张飞丢徐州的水很深。知道徐州人最怕的是谁吗?曹操!曹操打徐州是要屠城的。

我们读历史,总是被刘备,诸葛亮,曹操这些人吸引,但是,主导我们中国历史走向的并不是这些人。中国历史真正的主人是:世家大族和文人大夫。是他们在幕后推动着历史的走向。

与三国演义不同,正史中,是当时徐州的世家大族怕曹操来屠城,所以选择了曹操的死敌刘备。但是,他们很快就发现这是个错误的决定,刘备这个人进取心太强了,他并没有为徐州带来和平,反倒是他四处惹事,把徐州子弟填进战场。这下徐州人不干了,背地里联系吕布,把刘备集团赶出了徐州。

刘备失去徐州,就像长白三禽失去屠龙刀一样,你能力不够,得了这么扎眼个宝贝,是注定被别人抢去的。徐州本来就不是刘备的,失去徐州,对刘备集团来讲,只是成长路上的一次实验。

而马谡丢街亭,属于战役性失败,跟丢失徐州这种战略事件差着一个数量级。如果当初不丢徐州,刘备的称帝会提前10年,丢失街亭,也就是造成诸葛亮一次北伐的失败,诸葛亮北伐本身就是件不靠谱的事,这种小事就不详谈了。

但很明显,关羽丢荆州就不那么简单了。

早在三顾茅庐的时候,诸葛亮在隆中对策里就说的明白:刘备的未来必须夺取荆州和益州两块地盘,缺一不可。同时拥有荆州和益州,刘备集团才能站住脚,然后再安心等待机会。而关羽失去荆州,也就是说刘备集团永远的失去了争霸中原的机会,只能被堵在益州等死。

谈历史也有人疑惑,同样是在汉中起家,为什么刘邦能最后当皇帝而诸葛亮没能成功。答案也很简单,韩信明修栈道暗度陈仓,从汉中打出来了,而诸葛亮六出祁山,均以失败告终,他没能打出汉中,被死死的封在里面。

如果关羽不失去荆州,是可以直接在他这里出兵的,不存在被堵死的问题。按照诸葛亮的意图是中原有变,关羽从荆州出击,刘备出川,两下夹击,夺取天下。从战略角度看,荆州的意义是超过益州的,关羽丢了荆州,是刘备集团损失了60%的老本,所有的美梦全破碎。

关羽丢失荆州,是致命的打击,更是无可挽回的损失,这是徐州和街亭无法比的。

不过如果我们再仔细一点的品读历史,可能有些东西更值得大家玩味。

官渡之战,袁绍有10万人马,曹操有3万人马。官渡之战以后,曹操有10万人马。在三国时期,10万人马,是一个集团兵力的顶峰。刘备的顶峰,猇亭之战,他手下的作战部队是7万人,那是他在两川攒下的家底。

但关羽呢?他镇守荆州,也在发育,他攻打襄阳的时候手下有多少兵马?有两种说法,一说3万,一说6万,我个人觉得3万不太可信。3万人围困襄樊,明显不够应付的。你3万人展开围城,城内3000人突击你一个点,都会造成整个阵线崩溃。而且曹操是肯定要派兵来救援的,想稳定局面,6万人还是合理的。而后来水淹七军,曹操的3万人马在于禁的带领下投降关羽。曹操这3万人马不是被打败的,是被洪水困住的,基本上没什么损失,全员投降。这时候关羽有多少人?至少6万,但更可能是9万。而其后史书对关羽的评价是什么:重创曹魏,威震华夏。

在水淹七军之后,关羽拥有荆州,手下应该是9万人马。实际上他当时的实力已经快达到了当时一路霸主的顶峰,而且,已经超过刘备。这就是问题。

实际上在这个时候刘备就已经失去荆州了。恐怕这也是刘备集团坐视关羽灭亡的原因。

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先来看张飞丢徐州

195年刘备从陶谦手里接手了富庶的徐州,正式有了第一块属于他的地盘。没过多久吕布被曹操击败前来相投,刘备让吕布驻军小沛,两军互为犄角之势。

196年袁术率军进攻徐州,刘备与关羽迎击,张飞留守。刘备与袁术在盱眙、淮阴相持月余,因粮草紧张,前线将士非常困乏。

这时袁术写信给吕布让他偷袭徐州,并以大量粮草辎重相赠。吕布认为寄人篱下并非长远之计,又贪图袁术的粮草,于是发兵徐州。

如果张飞能够坚守城池,吕布并不能轻易得手。但这时徐州城内发生内讧,张飞和陶谦旧部曹豹发生争执。曹豹和城内的丹阳兵与吕布联合,打开城门迎吕布入城,张飞落荒而逃,刘备的家眷尽被吕布俘获。

刘备腹背受敌,士兵溃散,被迫投靠吕布。而吕布因袁术没有送来之前许诺的粮草,于是让刘备驻军小沛,两方重归于好。

丢了徐州刘备固然非常失望,但他并没有怪罪张飞,还说“兄弟如手足,妻子如衣服。衣服破,尚可缝;手足断,安可续?”后来刘备还能屈尊投靠吕布,足见其能屈能伸的大丈夫之志。

不过我认为徐州并未刘备之地,以他当时的能力,早晚都会丢。事实证明,后来刘备从曹操手里夺回徐州后,又马上被曹操击败,投靠袁绍去了。所以张飞丢徐州并不是最坑的。

再来看关羽丢荆州

赤壁之战后,刘备浑水摸鱼占据了荆州大部,并在这里招兵买马,广纳贤才,组建了自己的中坚力量——荆州集团。

刘备抽调诸葛亮、张飞、赵云等人入川后,留关羽镇守荆州。虽然孙刘联盟尚未破裂,但孙权一直觊觎荆州,特别是南郡。215年孙权讨要荆州未果,双方爆发大规模冲突,后来孙刘以湘水为界,平分了荆州地界,不过孙权仍然没有死心。

219年秋,关羽见刘备夺取汉中后便北伐襄樊,直指中原。关羽中了孙权的计谋,抽调后方士兵至前线,孙权便趁机偷袭荆州。而守将糜芳、士仁、潘俊等人素与关羽不和,于是投降孙权。

关羽腹背受敌,最终被东吴擒杀。

这件事对蜀汉的影响是最大的,按诸葛亮的《隆中对》来说,同时占据荆州和益州是刘备一统天下的基本条件。而关羽丢失荆州,意味着刘备自断一臂,以至后来的夷陵惨败,白帝托孤,极大耗损了蜀汉的元气。

最后看马谡失街亭

马谡失街亭是诸葛亮用人的巨大失败,导致诸葛亮第一次北伐无功而终,他不得不挥泪斩杀爱将。但是对于蜀汉来说,其实没啥特别影响。

夷陵惨败,刘备白帝托孤,诸葛亮临危受命,他的当务之急就是培养自己的得力干将,而马谡正是最佳人选。

一是因为马谡和诸葛亮的关系不一般。马谡是马良的弟弟,而马良和诸葛亮以兄弟相称,马良于夷陵之战阵亡后,诸葛亮有义务照顾自家兄弟。

二是因为诸葛亮认为马谡有才,值得培养。马谡饱读兵书,喜欢和人讨论兵法,说起来头头是道。诸葛亮曾多次和马谡交谈,认为他确实有实力。不过刘备却认为马谡夸夸其谈,只让他做了个越嶲郡太守,还对诸葛亮说此人不堪大用。

不过后主即位后,诸葛亮立马把马谡调回丞相府任职。南征孟获时,马谡建议诸葛亮“攻心为上”,诸葛亮深为赞同,认为此人值得重点培养,于是就想给马谡一个在众人面前展示自己的机会。

第一次北伐时,需要选任先锋驻守街亭,当时都认为魏延是不二人选。不过诸葛亮却让旧居幕后的参军马谡担此重任,明显是希望他能够把握住这次机会,在军中树立威信。

不过诸葛亮这次却失策了。马谡虽然出谋划策可以,但从没有带兵打仗的经验,再加上他认为自己饱读兵书,为人傲慢,最终丢失了街亭。诸葛亮只能撤军汉中。

虽然北伐失败,但主力尚存,地盘也没有丢失,所以对于蜀汉来说没啥大影响。不过诸葛亮却对马谡失望透顶,为了服众,只能将其斩首示众。

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这三者分别是:战术级失败,战役级失败,战略级失败。根本不是一个数量级的事情。

最轻的,是马谡丢街亭。

马谡丢街亭完全是个人蠢猪级别的指挥导致的失败。在三场失败中,马谡最不冤枉,也是最应该被杀的。如果马谡严格听从诸葛亮的安排或者听从王平的劝导,街亭是不可能丢失的。

但马谡还是把他丢了。

街亭的丢失从规模上讲不是一次大战役,但导致了整个诸葛亮北伐计划的失败,北伐大军功亏一篑。不过这只是诸葛亮诸多失败的一次,诸葛亮六出祁山都没成功,不差这一次。所以丢街亭是后果相对最轻的。

张飞丢徐州,则是时间问题。

徐州处于中原腹心,百战之地,没有雄厚的实力根本无法据守,何况这块地盘本来就是刘备捡来的。事实证明,无论是陶谦,刘备,还是吕布,都没有办法在曹操的眼皮子底下守住徐州这块肥肉。徐州早晚要丢,张飞只不过因为自己的失误让徐州丢了早了一点,让刘备集团陷入被动而已。

而关羽丢荆州,则与这两场失败完全不是一个档次的失败。关羽丢荆州完全导致了刘备集团的生存空间被彻底挤压,上升的天花板被封死。丢失荆州对于蜀汉政权是不可挽回的失败,让诸葛亮的隆中对战略彻底成为泡影。

在丢失荆州之前,刘备集团是三国中最强势的,在汉中与曹操争霸,在荆州北伐打的曹操几乎想迁都“威震华夏”。而丢失荆州,让蜀汉政权只能困守益州一隅,导致的人才损失更是难以挽回,彻底丧失了争霸天下的能力。

综上,关羽的失败,才是真正意义上的失败。

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不论《三国演义》,我认为是关羽丢荆州对蜀国影响最大。张飞丢徐州的时候蜀国还没建立,而且丢失徐州责任不全在张飞;马谡丢街亭则只影响了一次北伐的失败;关羽丢掉荆州才是最为致命的,不仅导致了战略重地的丢失,更引发了之后一连串的损失,士兵、人口、将领损失惨重,更严重的是导致之后诸葛亮北伐只能通过千里蜀道,已经基本丧失掉了逐鹿天下的资本。

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丢徐州,责任不全在张飞

公元194年(兴平元年),北海太守孔融被黄巾军余党管亥围困,刘备率军前往徐州救援陶谦,陶谦为感谢刘备,上表朝廷封刘备为豫州刺史,并未刘备提供了小沛这个临时基地。在陶谦死后,刘备又受邀以徐州为根据地。

公元196年(建安元年),袁术讨伐驻守徐州的刘备,刘备派张飞守下邳,自己带兵抵抗袁术。下邳曹豹是陶谦旧部,与张飞素来不和,于是他写信向吕布求援。袁术则同样给吕布写信,劝其趁机袭击下邳,答应事成之后给援助吕布粮草。于是吕布率军进攻下邳,刘备中郎将许耽开门投降,这才导致张飞败走。

徐州丢失的时候蜀汉还没建立,对当时实力较小,没有什么根据地的刘备来说影响其实并不大。而且,丢失徐州有内部不合,将领投降的原因在,责任其实也不全在张飞。

失街亭,仅导致一次北伐失败

公元228年(建兴六年),诸葛亮出兵岐山北伐魏国,以赵云、邓芝为疑兵,占据箕谷,自己则亲率十万大军,土西魏军据守的岐山。在手下有魏延、吴壹等大将的情况下,诸葛亮却力排众议,以马谡为先锋,统领各军前行。

魏明帝曹叡得知蜀汉来犯后,派大将张郃总督各路兵马在街亭阻挡马谡。马谡则并未按照诸葛亮的战略部署进行御敌,甚至对王平的多次劝谏置之不理,放弃水源将部队驻扎在了南山上。张郃大军到达后,切断马谡水源,随后发动进攻大败马谡,马谡的士兵败逃四散。

诸葛亮的大军由于丢失了落脚点,无法继续北伐,只得攻取西县后过些一千多户百姓回到汉中。

诸葛亮回军后,将马谡连同与之一起在街亭作战的张休、李盛等全部处斩。

从当时情形看,马谡丢失街亭,只是导致诸葛亮的北伐无法继续进行,使得这次北伐最终失败罢了,损失的也仅是马谡手下的兵力而已,其实影响并不大。

丢荆州,带来一连串致命影响

公元219年建安二十四年),关羽趁孙权进攻合肥的机会,令南郡太守糜芳守卫江陵,将军傅士仁守公安,他自己率军向驻守樊城的曹仁发动进攻,然而围攻许久也未能攻下。

同年末,曹操派徐晃、赵俨等率军救援樊城,之后又派徐商、吕建等将领以及殷署、朱盖等十二营兵马增援徐晃。关羽作战失利,只得撤掉了围困樊城的兵马,然而关羽的船只仍据守沔水,去襄阳的路隔绝不通。

孙权由于之前派人为自己儿子向关羽女儿求婚,但使者却遭到关羽辱骂之事而恼火,逐命吕蒙为帅偷袭荆州。荆州重镇江陵守将麋芳、公安守将士仁因粮草原因与关羽有嫌隙,最终不战而降。

得知南郡失守后,关羽率军南撤,退至麦城。同年十二月,关羽率数十骑出逃,一路突围至距益州不过一二十里的临沮,遇潘璋部将马忠的埋伏,关羽被擒,和长子关平在临沮被害。

荆州的丢失,主要带来了三个致命影响:

  1. 丢失战略重地。荆州的地理位置极为重要,简直就是蜀国向曹操和东吴发动进攻前沿基地。荆州往东严重威胁东吴长江中游心脏地带,拥有荆州的蜀国基本对东吴保持着战略主动权,这也是孙权为何要夺荆州的原因。而从荆州北上则可直接进攻魏国,交通便利,而丢失荆州后,诸葛亮北伐只能通过千里蜀道,魏国则可以以逸待劳。客观上来说,荆州的丢失让蜀国完全失去了战胜曹魏,统一天下的可能。

  2. 连串致命损失。丢失荆州后,不仅损失了关羽、关平、周仓等大将和五万多兵马,更是导致刘备恼羞成怒之下率兵进攻东吴,从而引发了刘备的大败,以及导致张飞被属下杀害。一连串的损失下来,除了前面那些将领,还损失掉了张南、冯习、傅彤等大将,以及一位顶级谋士马良,前后损失兵马更是至少达到十五六万。
  3. 损失大量人口。荆州丢失之后,导致蜀国只剩下了益州一地人口。据统计,当时的蜀国只有人口94万,兵马10万。魏国人口为443万,兵马60万;吴国人口230万,兵马23万。在古代,有了人口就有了兵马粮饷,失去了地广人多的荆州,蜀国的10万人马偏安一隅尚且捉襟见肘,面对兵马是自己6倍的魏国,又何谈一统天下。

综上所述,我认为其实关于丢失荆州才是最为致命的,而更为致命的是荆州丢失带来的一系列损失。