DC中蝙蝠侠和小丑,你觉得谁才是正义的代表?:感谢邀请,原本小丑在DC中的人气就十分高,他作为蝙蝠侠的对立面十分优秀,而对于小丑优秀的刻画更是将小丑的人格
感谢邀请,原本小丑在DC中的人气就十分高,他作为蝙蝠侠的对立面十分优秀,而对于小丑优秀的刻画更是将小丑的人格魅力突出。
但随着《小丑》独立上映而且获得了巨大的反响,对于小丑揭示了更多。咕哒简单说下自己的看法:
与蝙蝠侠这种含着金汤匙出生的富家少爷不同的是,小丑是最明显的底层人物,他见识过世态炎凉,也见识过人情的冷暖。而在这些冲击之下他终于成为了小丑。
从电影的最后可以看出,小丑代表了底层人物的一种反击意志,当一个小丑出现之时,所有不安于现状的底层人物纷纷起义,他们戴着小丑的面具,发泄着平日的不满,而小丑代表的一种反击精神就是他们这些做法的支柱。
而蝙蝠侠布鲁斯韦恩的父亲命丧罪犯之手,而小韦恩也化身成为了打击犯罪的蝙蝠侠,他与警察合作制服着一个个危害城市的犯人,其中就包括了小丑。
但是如果按照《小丑》中的设定来说,那么无疑蝙蝠侠更多是保护着阶级一派,虽然有很多次拯救了城市,但无疑从没有改变过贫富阶级之间的统治局面;而小丑因为出身贫苦,他的精神代表着一种底层人物的挣扎,也正是因为他做了很多底层想做不敢做的事才会一石激起千层浪造成《小丑》最后的社会混乱。
许多人会说蝙蝠侠和小丑是“一体两面”的存在,但从《小丑》的剧情来说更像是蝙蝠侠和小丑在扮演着两种阶级进行着较量。
当然在蝙蝠侠的其他一些外传中小丑就不是这样的了,比如《蝙蝠侠:致命玩笑》中提到,小丑(自称本名杰克)原本是一位家境贫寒的喜剧演员,他的孩子即将出世,但他的表演事业却不尽如人意,为此他不得已铤而走险接受黑帮的委托,假扮成盗匪红头罩前往化学工厂行窃。
小丑接受委托之后,却得知妻子和尚未出生的孩子已经意外死亡的噩耗。迫于黑帮分子的威逼利诱,他仍然参加了行窃行动。当他们到达化学工厂后,黑帮分子被警卫和随后赶到的蝙蝠侠制服。戴着红头罩面具而被蝙蝠侠追击的小丑,因恐惧跌入了废弃的化学药池之中,再出来时,已变得面色惨白,嘴唇血红,头发也变成绿色(或许已经完全失忆)。在家破人亡和毁容的双重打击之下,他彻底的改变了,最终成为蝙蝠侠的极端对立面:小丑。这时的小丑只能用疯狂来进行形容。
遵循着一部剧一个主角的角度来说,《小丑》无疑是在重新刻画他的一切,比如底层人物反抗的英雄;而蝙蝠侠更多时候是保护着阶级人物的利益。同样都是正义,无法说出谁代表正义。不过从漫画设定来说应该还是蝙蝠侠吧。
其实用一个事实就能说明小丑肯定不是正义的。毕竟,哪个正义人物总是滥杀无辜?
事实上,经典反派身上都有着浪漫英雄主义的色彩。
经典反派什么样?
1、几乎都是天才,甚至比英雄更聪明睿智,谋略出众;
2、有上流社会人士的修养和风度;
3、有极强的领导能力和组织能力;
4、有超强的实务能力,尤其是赚钱能力;
5、总是把握着最新科技;
6、比任何人都懂享受生活;
7、有自己独特且顶坚定的“恶”之信念。
事实上,如果不是一恶到底,这些所谓的反派瞬间就会成为万人仰慕的超级英雄。比如多元宇宙的恶人也的确曾经到这个宇宙的地球了,客串超级英雄。
所以说,在这些经典反派身上,比如小丑身上,也体现着浪漫英雄主义——普通人可能一辈子都无法触及到的浪漫英雄主义——所以即使是反派,也是很多人的梦想。
比如滥杀无辜。
可怜之人必有可恨之处,可恨之人必有可悲之苦。但可悲之苦不能成为滥杀无辜的理由。
所有的反派,都有过滥杀无辜的经历。像小丑这样的超级反派,更是有着数不胜数的大规模滥杀无辜的历史。
就凭他杀害了那么多无辜者,我问你,小丑凭什么代表正义?
我记得《药师寺凉子的怪奇事件簿》里有个桥段:
有一次,凉子曾与一个忘了叫什么名字的艺文评论家对谈,这个男人无论面对如何凶残的事件,都一定会将加害者的行为予以正当此,被少部分媒体捧为不知是进步派还是人权派。当时此人还沾沾自喜地说出以下这段话:
“就算我的妻子跟儿女遭到沙林毒气杀害,拼上我的性命,我也会保护犯人的人权,这是身为知识份子的责任。”
凉子闻言,打了一个呵欠之后才答道:
“你的意思就是说:对你而言,你的老婆跟小孩没有不在沙林毒气的威胁下好好活下去的权利?我倒想听听一个遭到自己父亲见死不救的小孩内心是做何感想。”
……小丑若是能代表正义,就算阴沉着脸的蝙蝠也能代表慈祥和蔼的圣诞老人了。
老爷只是有点执着,但好歹拯救世界这么多次了,这还不叫正义的代表?
放任小丑杀戮,恐怕不光哥谭市,就连地球上都没有活人了。小丑是仇世的,仇世者若能与“正义”扯上关系,岂非滑天下之大稽。
2019年是漫威超级英雄电影席卷全球的第十年,这十年期间所到之处各大影片纷纷避其锋芒,没有人敢和漫威的超级英雄一较高下,可以说漫威电影独揽全球最高票房。同样作为众多英雄制造厂的DC坐不住了,漫威有自己的电影宇宙,DC也不不甘示弱打造了自己的电影宇宙。正义联盟就此成立和漫威的复仇者联盟分庭抗礼,在众多英雄你争我斗的时候DC放出了自己的一张王牌,一个另类的角色,他就是小丑。
小丑不管是在漫画中还是电影中都有深受大家喜爱,美国曾经做过调查所有超级英雄反派中最受大家欢迎的是哪一位?毫无疑问小丑荣登榜首顺便还带上了自己的女朋友小丑女,其实荧屏上小丑的形象已经不是第一次出现。不过让大家对小丑这个角色有深刻印象的,我想可能是诺兰蝙蝠侠三部曲中由希斯莱杰饰演的小丑吧。为了这个小丑希斯莱杰不惜付出了自己生命。
我没有特别说哪个小丑演的好,哪个小丑演的不好。这就如同一千个人眼中有一千个哈姆雷特一样,有人喜欢希斯莱杰的小丑,认为他才是真正的小丑,也就是大家常说的希斯莱杰之后,再无小丑。也有人不认同这个版本的小丑,甚至嘲笑哪些说小丑的人。我想说的是你可以不喜欢,但是你不能阻止别人喜欢,你有不喜欢的权力就如同别人有喜欢的权力一样。
不管电影中的小丑还是漫画中的小丑,他的角色存在的意义都不是他本人能够决定的。小丑看似疯狂自由的一个人,其实他比任何人都不自由,就如同他的名字、他的职业一样,小丑就是小丑。
①漫画中的小丑
漫画中的小丑就没有太多的神秘色彩,也没有很深刻的社会意义。作为蝙蝠侠的头号死敌,小丑一直知道自己的位置,那就是让恐惧笼罩整个哥谭市。
初次登场的小丑就是一个平凡不能在平凡的杀人,要说和别的杀手不同那就是他杀人的武器不是什么刀枪棍棒而是笑气,一种让人笑到死的毒气。后来在一次行动中被蝙蝠侠打到化学池里,从化学池跑出来后小丑就脱胎换骨了,他变成真正意义上的小丑,一个幽默但是杀人不问理由的恶魔,而就是从这时候开始小丑开始变得神秘起来了。
漫画中的小丑杀人从来不需要理由,他也没有所谓的正义或者善与恶,有可能你在大街上多看他一眼你都会成为他的目标。他是十足的刽子手,他每次都是以滑稽幽默的方式出现在你面前,他杀人的武器也是非常搞笑的,不过你可不能笑。因为就是这样看似搞笑的武器却是要你命的致命武器。
☆②电影中的小丑
电影中的小丑是导演刻画出来的,他不像漫画中的小丑那么简单。漫画中的小丑角色定位就非常明确,他是个反派,是蝙蝠侠的死敌,他所在的一切就是让蝙蝠侠好整个哥谭市陷入黑暗中。而电影中小丑就没有明确的定义,虽然知道他是个反派角色,但是你要考虑的可不仅仅是英雄和坏人、正义和邪恶那么简单了。如果真的只是这么简单那电影就失去了它的意义。
一部电影中角色的灵魂不是演员刻画的,而是导演刻画的。导演规定这个角色是什么样的,告诉你之后然后让你这个演员去演绎就行了。所以不同的导演手中的小丑也就不一样,导演不同所表达的想法就不同;演员不同演绎出来的角色也就不同,即使是同一个角色;社会背景不同拍摄的作品表现出来的意义也就不同。
我是纯粹的商业片还是要表达人生哲学或者反映社会现状呢?这都是要考虑的因素。所以电影中的小丑就不需要过多探讨,这个小丑对你口味你喜欢就好,这个小丑不对你口味你反感就好,没有什么完全符合大家心目中完美的小丑,因为我们不是小丑也就更本不可能理解小丑。
漫画中的小丑就是小丑,一个定位明确的角色,他是一个大反派,是正义的对头,是蝙蝠侠的死敌。
电影中的小丑很难给他定位,他受很多因素影响,导演、演员、当时的社会背景都会制造出不同版本的小丑,对待这样的小丑我们把他当做一个电影角色就行了,没有必要去探索他。因为他的人生都是别人安排好的,今天有可能是个被生活打败的loser,明天就有可能是打败生活的赢家。小丑什么样的人生,拥有什么样的正义观完全看“导演”怎么安排了。
作为DC的招牌英雄,正义的代表,蝙蝠侠我们老爷的正义就在明显不过了。不管是漫画里还是电影里,蝙蝠侠就是蝙蝠侠,一个打击恶势力,保护弱小的超级英雄。他就是正义。
超级英雄眼里的正义自始至终都不会变,不管社会怎么变化超级英雄的正义都不会变化,这是确定以及肯定的。不管什么时代都需要超级英雄,即使没有超级英雄也会制造一个超级英雄出来,而这个超级英雄就是你理想中的英雄形象。
蝙蝠侠的正义和所有超级英雄的正义一样,一成不变也不会变。
小丑是DC最火的角色甚至超过所有的超级英雄,被誉为史上最伟大的反派。
小丑的创作灵感就是来源于扑克牌中大王这张牌,形象则是来源1928年上映的电影《笑面人》。
比尔·芬格、鲍勃·凯恩、杰瑞罗宾逊共同创作了小丑,后来鲍勃·凯恩拒不承认和杰瑞、比尔一同创作了小丑,拒绝和他们分享小丑这个人物形象荣誉。不过人们都相信这两位也都参与小丑的创作,由于这三位都已经离开人世,真相就不得而知。但是有一点可以肯定那就是他们都对小丑有所贡献是铁定的事实。
小丑原本只是一个过场角色,出现一两场就让他领盒饭的,是当时的主编艾斯·沃斯坚持要留下小丑,也就是说没有他也就没有小丑后面的故事。
没有人知道小丑的真命,从他的亲戚口中有说过小丑叫做杰克,不过他更愿意别人称他为乔瑟夫·科尔,或者叫他乔·科尔也行。
小丑原本是一个化工厂的工程师,但是他的理想是成为一个喜剧演员。
小丑第一次犯罪是为了供养怀孕的妻子
小丑最大的战绩就是杀死蝙蝠女和二代罗宾
蝙蝠侠也好,小丑也罢都有他们自己的世界,自己的活法。我们无法对他们的任何一个人的人生指手画脚,也没法真正理解他们,因为我们不是他们也不可能是他们。
——关注90后动漫大叔,这个大叔只聊动漫不聊萝莉。
遮头盖脸都不是正义的代表,真正的正义化身是人民解放军,光明正大,不遮不拦!
蝙蝠侠有蝙蝠侠的正义,小丑有小丑的世界观!在自己的世界观中,都是正义,只是要放到现实和大众的观想中去做比较![呲牙]
小丑是反对罪恶社会的斗士
有一句话说得好——真正的勇气是得知生活的真相之后,还能热爱生活!
蝙蝠侠和小丑就是成年人面对残酷生活的两种选择 : 一个负起责任,一个堕入深渊。
蝙蝠侠就像是小丑的镜子,印照出丑陋的本质,没有蝙蝠侠,你不知道小丑的本质是懦弱的,逃避的,癫狂的。
成年人的世界,没有容易。
面对绝望,前者选择了负起责任——赎罪,后者选择了释放恶念——癫狂。
而前者所需要的勇气和责任感,是后者无法比拟的。
毫无疑问,我站队蝙蝠侠[打脸][打脸][打脸]
在第一部中,蝙蝠侠的形象是这样描述的:利用黑暗和未知创造恐惧,利用恐惧打击罪恶。这个定义就是导演等人对于蝙蝠侠的形象的官方解释。于是我们就能知道:为什么蝙蝠侠一直受到追捕,为什么男女主角总在强调:当高谭市不再需要蝙蝠侠BLABLABLA……
因为蝙蝠侠隐藏于未知之中,这种未知不只是针对犯罪者,而是针对所有人。当蝙蝠侠打击罪恶时,罪犯会因为未知而恐惧他,但是警方不知道蝙蝠侠有一天会不会把矛头对着自己,利用这种不受约束的巨大力量来伤害平民。所以警察必须追捕他,不仅仅因为电影里说的:蝙蝠侠以体制外的身份行驶了司法权。也因为这种信息不对称可能导致未知的可怕的后果。
电影最后,蝙蝠侠使用高科技监视整个城市,以打击罪恶之名严重侵犯了个人隐私。虽然这一次没有(也不会)酿成后果,但却是个不好的信号:蝙蝠侠就像一个独裁者,当他宽容善良的时候,他是可敬可爱的,但谁也不知道他会不会有一天成为暴君
这问题就像胡歌版的《神话》,以前很多人觉得胡歌角色才是好的,现在却觉得赵高才是真实的
肯定蝙蝠侠了
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