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引言

宋江之所以挨骂 ,一个重要的原因,就是因为他主张招安。招安之后,宋江率领梁山众家兄弟去征讨江南方腊,无往不利的梁山好汉,在这里死伤惨重。

方腊之所以能让梁山好汉死伤惨重,一是因为其地理优势,崇山峻岭之中,适合埋伏作战。二是因为他手下也是兵多将广。而这众多将领中,最为出众的总共有八位。

他们分别是尚书王寅、宝光如来邓元觉、皇侄方杰、南离大将军石宝、镇国大将军厉天闰、护国大将军司行方、小养由基庞万春、东厅枢密使吕师囊。

分析

要说原著,施耐庵并没有总结出来所谓的这八大天王。

按理说,这八个人职位高低不同,所镇守的地方也不同,主管方向也不同。除了邓元觉、石宝、厉天闰、司行方,算是太子方天定手下的四大元帅,可以归为一个组合。其余的人,基本上是哪里也不挨哪。

不过既然有人说他们是八大天王,那就姑且把他们算是八大天王。那水泊梁山上,有没有可能挑出八个人和八大天王单挑对决呢?

  • 先看看八大天王的战绩

征方腊,水泊梁山众家头领死伤惨重,其中正将有十四人:

秦明 徐宁 董平 张清 刘唐 史进 索超 张顺 阮小二 阮小五 雷横 石秀 解珍 解宝。

在死的这十四人中有几个人是死在了八大天王手中呢?咱们挨个来看一下:

1、秦明,为躲避杜微的暗器,在与方杰交手中分神了,被方杰一戟刺死。

2、张清,独松关一战时,不小心把枪刺入书中,来不及拔出,被厉天闰趁机杀死。

3、史进、石秀,昱岭关下被庞万春射死。

4、索超,在与南离大将军石宝交手时,中了石宝的流星锤而亡。

5、雷横,在与司行方交手时,战了三十余合后,被司行方所杀。

这么看来,八大天王在对阵梁山天罡时候的战绩,并没有多么的突出。除了索超和雷横算是真刀实枪的被斩杀,其余的都是吃了暗亏。

  • 再看看八大天王的结局如何:

看完八大天王的战绩,我们来看看他们的结局,这样有助于我们更好的分析战斗力,给他们安排对手:

  1. 尚书王寅,歙州城破时,力敌邹渊邹润、黄信孙立,并无惧怯,在林冲参加到战场后最终不敌。算是群殴致死。
  2. 宝光如来邓元觉,与鲁智深战了五十回合不分胜负,被花荣一箭射中面门,落下马来。
  3. 皇侄方杰,在最后一战中,轮番同关胜、花荣、李应、朱仝、柴进交手,最后让燕青一刀砍死。
  4. 南离大将军石宝,乌龙岭一战时自刎身亡。
  5. 镇国大将军厉天闰,独松关一战被卢俊义三十回合后所杀。
  6. 护国大将军司行方,被呼延灼打败,逃跑中落水而亡。
  7. 小养由基庞万春,劫寨失败被擒,被杀以祭献史进、欧鹏等人。
  8. 东厅枢密使吕师囊,与徐宁交手二十回合后,露出破绽,被刺死。

要是这么看起来,梁山好汉在对阵八大天王的时候,赢得也并不是多光彩。王寅、方杰都是被群殴而死的,石宝是自杀的,邓元觉是中了暗算。

不过话说回来了,梁山对付八大天王的招,和方腊对付梁山的招,都是半斤八两,谈不上啥正大光明。毕竟战场厮杀,赢了才是王道嘛。

  • 安排对手,捉对厮杀

把八大天王的战绩,和结局总结一下,我先给其中几位找找对手,让他们先打着,其他的慢慢来。

这次比赛,咱们肯定是要以公平为核心,就是将对将。当然也不存在让卢俊义挨个揍他们这种事,要这么干就显得梁山没人了。

1、东厅枢密使吕师襄既然死在了徐宁手里,那就别换人了,还是徐宁来。

2、护国大将军司行方败给了呼延灼,那这一对也别换了,他俩接着打也挺好。

3、秦明和方杰对阵,有杜微捣乱,秦明在被方杰杀了。照我看,这一对也维持原貌,杜微躲远一点,梁山这边燕青也把弩放下、欧鹏也别拿暗器打方杰。这么安排我看挺好,分胜负咋也得八十回合开外了。

不过要是劳什子的杜微非得插手,那秦明也得安排个辅助。杜微飞刀打秦明,燕青就用弩射方杰。大不了拼个两败俱伤。

4、王寅可以力敌邹渊邹润、黄信孙立四人联手而不力怯,但林冲加入到战场就不行了。照我看,王寅的水平应该要高于黄信孙立联手,但高不了太多。那个邹渊邹润就是俩酱油水平的,起不了大作用。

就这个水平,就算是比林冲厉害,也厉害不了太多。但怎么说王寅也是方腊这边的天花板,就让他和卢俊义打吧。天花板对阵天花板。

5、说说小养由基庞万春,这哥们是个箭术高手。梁山上的小李广可以说是他的宿命,谁强谁弱不好说。但相差也不会太大,最关键的是这俩人交手最合适。至于结果,那只能看二人的状态了。

6、邓元觉和鲁智深交手五十回合不分胜负。其实这俩人也是官配,身高、体型、武艺、兵刃都差不多,最关键的是俩人发型还一样。那就让他俩继续打呗。

7、再说说石宝,他和索超打,用流星锤暗算了索超。但这哥们武艺不好说,因为他和吕方打了五十回合没分胜负。到底是厉害还是不厉害。谨慎点,算他厉害,给他安排梁山第二高手关胜,算是对的起他了。

8、还剩下一个厉天闰。他是和卢俊义打了三十回合,然后被KO的。功夫的确不弱,但要是说强,也不会抢过五虎,甚至八骠骑的上流都能办他。这时候林冲、董平、杨志,都还没活干,让他们去揍厉天闰,哪个都没啥问题。

结语

要说高手,梁山的高手是足够用的。天花板卢俊义自不必说,五虎八骠骑哪个也能拿的出手。步下的鲁智深、武松、燕青也是水浒中顶级的步战高手。哪怕是梁山地煞中,还有孙立、黄信、郝思文、宣赞、吕方、郭盛这些人。

至于方腊那边,八大天王凭借实力硬碰硬还真不是梁山的对手。除了天花板王寅和宝光如来邓元觉,剩下的人到不了五虎水平都。

最佳贡献者
2

方腊手下有很多大将,似乎没有八大将的说法。

既然题目这么问,就选择8个实力相对较强强的吧。

人选:邓元觉,石宝,厉天闰,司行方,王寅,方杰。刘赟,庞万春。

邓元觉,四大元帅之首,又是国师同时还是和尚。那就让鲁智深上吧。毕竟这是原著中的定义。

石宝,对付石宝,吃亏的在于他打打就跑,还会使炸,玩暗器。想要克制石宝,就要找一个会躲暗器的,那这样,石宝对暗器不灵,那石宝就好对付了。推荐一个,病尉迟孙立。这仁兄躲过多次暗器,从未吃亏,而且跟石宝一样,会动脑子。那石宝就占不了孙立的便宜。石宝用刀夜杀不死孙立,毕竟孙立的自保能力还是可以的。

厉天闰,原著中是卢俊义杀死的。但是我觉得这里不用卢俊义,豹子头林冲上也行。

司行方,二十回合砍死雷横确实战绩惊人。但是雷横的武功一般,二十回合砍死他也很正常。就让大刀关胜去吧。司行方能做到的事,关胜也应该可以做到。

王寅,真正厉害的是这位。当时以一敌四。包括一个骠级孙立,小彪级黄信,弱小彪级邹氏兄弟。最后来了个林冲才完全打败他。完全是超虎级表现。这样的一个高手,得卢俊义出面了。

方杰,霹雳火秦明死在他手上。武功也不错。另外,感觉无论派谁飞刀杜微都会帮忙。想要胜方杰,就要防备杜微的飞刀。那也就是同样找一个会躲暗器又不会被方杰伤到的人。其实前面的病尉迟孙立也可以,毕竟参考孙立战方琼,孙立很有可能不躲,直接跳下来步战。但是前面孙立已经对战石宝了。那就选扑天雕李应吧。毕竟李应也会玩飞刀,作者也说了百发百中,他会玩自然也会躲。而且从李应在原著中的表现来看,就算不如秦明,方杰想单打独斗赢他也不是件容易的事。

刘赟,和关胜打平过。最后成功逃脱了,确实有实力。就双鞭呼延灼去吧。

最后一个小养由基庞万春,这家伙绝对不会面对面公平单挑的,一定会发挥自己的强项。那就让小李广花荣对付他。大家都期待他俩的箭术比拼。那就给个机会。至于谁箭术更高那就见仁见智吧。

3

多谢问答的邀请,说说我的看法。梁山好汉108将任选8位好汉单挑方腊8位大将,很难胜任。

《水浒传》中方腊集团也是一股农民起义军,比宋江一伙梁山好汉实力更强,更团结,从举事那天起,就没想过要招安,为腐败朝廷效力。而宋江每天想着要招安,为朝廷卖命,梁山众兄弟十分反感,不愿为朝廷所用,内部军心已乱,激化矛盾。所以梁山损失惨重,死伤70余名正将。

方腊手下有八员大将,王寅、邓元觉.石宝、厉天闰、司行方、方杰、庞万春、吕师囊。个个武艺精湛,有以一当十的实力。《水浒传》书中写得详细,王寅一人力战孙立.黄信、邹渊、邹润,而且占尽上风,后来林冲加入五位大将才将他解决。邓元觉单挑鲁智深50回合,鲁智深不占上风,武松加入两人合力击之才败北。方杰对阵秦明,秦明不敌丧命,关胜再战方杰也难分胜负,花荣、李应一起助战,3人才将方杰战败。还有索超等五员正将死于石宝之手。……节约点文笔,其它就不一一详说了。

梁山众好汉由于宋江的一意孤行造成梁山英雄们悲惨的结局,攻打方腊是错误之举。方腊占尽天时,地利,人和,。而梁山方面路途遥远,水土不服,地形不熟悉,作战经验不丰富,人才都是五湖四海,参差不齐,更适合打群架。付出的代价令人惋惜。现代人都在痛骂宋公明的愚昧!




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方腊八大将?有这个说法?方腊手下最强的几个人分别是王寅、邓元觉、司行方、厉天闰、方杰、石宝,只考虑单纯武艺,不包括暗器、弓箭,排名分先后,其中:

王寅:超五虎

邓元觉:强五虎

司行方:强五虎

厉天闰:标准五虎

方杰:标准五虎

石宝:强八骠

方腊阵营也就这六个人拿的出手,梁山阵营吊打之。

卢俊义VS王寅,100合卢胜

鲁智深VS邓元觉,100合平

司行方VS武松,50合武胜

厉天闰VS董平,200合董胜

方杰VS秦明,100合平

石宝VS林冲,80合林胜

梁山还有关胜、李应、呼延灼三个五虎级别替补、花荣、徐宁、杨志、索超四个强八骠替补,综上所述,光论单挑,梁山完胜,即便可以使用技巧手段,也有花荣张清不惧石宝流星锤,论法术,公孙胜樊瑞等也不惧包道乙郑彪之流。

这算是最标准的原著粉答案(回合数胜败都是估计)










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玉麒麟,卢俊义

花和尚,鲁智深

豹子头,林冲

大刀,关胜

双鞭,呼延灼

小李广,花荣

行者,武松。

没羽箭,张清

没这几个武力值,在108将中差不多算得上最高了。

卢俊义。

108将中排名第二,梁山最高副统帅。活捉盖世武林高手史文恭,一战扬名。南征北战之时,也是秒杀了诛杀多位梁山好汉的方腊,足以看到他的武艺高强。第一当之无愧。

鲁智深。

108将中排名第十三,梁山步军首领之首。天生神力,功夫绝伦,六十二斤的铁禅杖无人能敌,从无对手,步战禅杖一挥百人不得靠近,马战与呼延灼也可以大战四五十回合。而后鲁智深与武松成为最佳黄金搭档,所向披靡。

林冲

108将中排名第六,梁山马军五虎将之二。不论是性格还是武力,都可谓是隐忍中蕴含着巨大的爆发力,风雪山神庙,速杀三恶贼等,一生征战,从无败绩,死于其丈八蛇矛下的功夫高手不计其数。

关胜

108将中排名第五,梁山马军五虎将之首。关胜是关公的后代,武圣关羽的特点在关胜身上体现的可谓是淋漓尽致,只不过少了几分傲气多了几分谨慎。曾经在林冲、秦明两大高手的夹击下全身而退,可见武功高强。

呼延灼

108将当中排名第八,梁山马军五虎将之四。呼延灼武功具有多样性,有时用长枪,有时用短兵刃。在实际战斗中防守与技巧能力皆胜过秦明,并且很少失误。

花荣

108将当中排名第九,梁山马军八骠骑兼先锋之首,水浒第一神枪手,银枪配神箭,那是潇洒至极。用枪与秦明大战四五十回合不分胜负、箭射秦明盔缨、射落祝家庄之信号灯...花荣以其无敌的弓箭创造了一个个堪称经典的功夫传奇。

武松

梁山排名第十四,身为梁山步军头领之二。最为著名的就是武松景阳冈打虎,可谓是名震四方,可是武松不止如此,力托巨石,斗杀西门庆,醉打蒋门神,大闹飞云浦,血溅鸳鸯楼等等一系列家喻户晓的精彩故事,再加上“玉环步、鸳鸯脚”等绝学将他定格为天下少有的武林高手。

张清

张清的枪法说实话要逊色其他梁山大将,但是只要是加上了他的盖世绝活-飞石。那基本上就是见招拆招,基本上是处于不败之地,当时作为东昌府守将的时候,张清手发飞石连打包括徐宁、呼延灼、杨志、关胜等高手的梁山15大将的战绩,令人拍案叫绝。是梁山不可多得的“特殊人才”和“绝技战将”。

6

征方腊,梁山好汉死伤殆尽。造成这一现象的原因,是剧情需要,也是让战争回归真实——战争的胜负从来就不是斗将决定的。

《三国演义》开创了斗将为主流的战争体系之后,后面的小说都延续了这一设定,所以每当讨论古代战争类小说时,武将实力的高低都是一个绕不过去的话题。

今天我们就来看一看方腊阵营与梁山好汉之间的巅峰对决。

方腊麾下八大将

不同于梁山的五虎八彪等配置,方腊军从来没有八大将这一说法。其实对比田虎、王庆等势力,在顶级战将方面方腊军并没有什么优势可言,更不用说与主角方水泊梁山比较。

我们先看一下方腊手下的顶级战将:

王寅

王寅颇具实力,也是方腊麾下被捧得最高的武将,原因就是在于他是死于林冲、黄信、孙立、邹润、邹渊合力之下。

其实王寅的实力是有水分的,邹润、邹渊实力平平,不过两个添头,未必强得过李忠、周通之流,黄信名不副实,位居孙立之上,但真实实力是连清风山三个杂鱼都挡不住。

孙立实力不差,但也仅仅是不差而已,远没有网友捧得那么高,书中明确交代其实力上限不过石秀。

而最为强大的林冲加入之后,王寅甚至连抵抗都做不到就挂了,所以,王寅力敌五将的真实实力,最多等于两个石秀或者史进,虽然不差,但不至于超乎认知。

邓元觉

邓元觉与鲁智深大战不分胜负,看呆了包括石宝在内的诸多大将,很多人说鲁智深处于下风,我觉得挺可笑的。

武松助战就是下风吗?难道想速战速决也有错了?但无论怎样,宝光如来的实力绝对不容小觑。甚至在我心中,他才是方腊麾下第一大将。

石宝

石宝杀将最多,但多靠诡计和流星锤。被定位过高的原因不过是关胜一句石宝刀法不在他之下。

但是关胜性格本就谦逊,石宝拥有不俗实力是事实,却也不是说真比关胜强,如果高于关胜完全可以一刀把关胜砍了,何必准备用流星锤?

而五十合才优势吕方也足以说明问题。

方杰

方杰因为有少打多的战绩,所以也被高估,但实际从和秦明交手可以看出,其实力上限就是秦明。

以上四将基本都处于五虎水平,其他诸如司行方、厉天闰和电视剧笔墨较多的庞万春等人充其量就是八彪水准,甚至不如八彪。

总体来说,方腊麾下很多人都被过度拔高了,最强的四将也不过只是五虎水准,达不到卢俊义的高度。

梁山最强战力

方腊军选不出八个旗鼓相当的人物,所以这个阵问题等于变相问梁山最强八将是谁。考虑到生死之战,而不是比斗,所以不能只单纯按武艺高低进行选择。

我心中的八将名单如下:

张清

张清虽然枪法称不上高明,但也不算太差,曾数合杀败杂鱼燕顺,说明即使面对顶级大将也能短时间支撑。

只要近身不被秒杀,那么张清几乎就是无敌的存在,一手飞石绝技,不是通天手段恐怕也近不得身。

花荣

花荣的神箭也不是盖的,全书在箭法的造诣上能与之比肩的,怕也只有小养由基庞万春了。

花荣强在自身武艺也很高,与秦明大战五十合不分胜负足以证明一切。

卢俊义

这个没什么需要特别交代的了,书中交代的天下第一。

关胜

低调谦虚的五虎大将之首,能十余合打退索超,这份战绩纵观全书,只逊色于史文恭二十合胜秦明。

鲁智深

步军第一大将,很多人讨论鲁智深和武松谁是步军实力最强将领,老实说,这主要基于武松超高的人气和强大的粉丝群。武松的武艺路数更像一个江湖侠客,比战场斗将的效果肯定不如鲁智深。

值得一提的是作为步军头领的鲁智深,马战同样不俗。

林冲

林冲呼声和人气都很高,马军五虎大将第二位,很多人对林冲位居关胜之下表示不服。二人之间的强弱之争也一直是争论的话题。

不过,在这里这并非问题的重点,梁山八大将,怎么都有林冲的一席之地。

秦明

秦明的武力一直被人诟病,有的黑子甚至觉得秦明没有资格进入五虎。

秦明虽然败仗不少,最终也兵败身死,但是他的败仗多数是因为性格鲁莽,中计导致的,真正的公平斗将,只输给过史文恭一个人。这并非秦明太弱,而是史文恭太强。

公孙胜

刚才说过,因为不明确所谓的方腊八大将是哪八将,如果方腊真的派出一个会道术的,怕是梁山无论多少大将都不够填的,所以必须有公孙胜压阵,以策万全。

论道术,除了已经成仙的罗真人,公孙胜斗法没输过,而即使方腊派出的都是正常战将,以上述七人之力也足够应付了。



所以,公孙胜压阵,花荣远距离,张清中距离,卢俊义、关胜、林冲、秦明马战,鲁智深步战,按照《水浒》世界的设定,这样的阵容,天下皆无敌手。

7

1.豹子头.林冲 一杆枪,天下无敌

2大刀.关胜 战略战术专家

3.双鞭.呼延灼 能攻善守

4小李广.花荣 箭法无敌,枪术一流

5.玉麒麟.卢俊义 神一样的存在

6花和尚.鲁智深 天生神力,有勇有谋

7行者.武松 遇强越强,韧性超强

8.双枪将.董平 血气方刚,董一撞

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四大寇中,方腊的整体实力并不能算得上有多么强劲,但由于南军是主场作战,小说又到了结尾部分,所以施公也得安排梁山头领赶快领盒饭,所以梁山的溃败,并不是实力不如方腊。

并且,《水浒传》原著中压根就没有什么方腊八大将之说,倒是苏州城方貌手下有八骠骑,梁山方也派了八员将领与之抗衡,具体对阵如下~

一、关胜VS刘赟

二、秦明VS张威

三、花荣VS徐方

四、徐宁VS邬福

五、朱仝VS苟正

六、黄信VS郭世广

七、孙立VS甄诚

八、郝思文VS昌盛

在8V8的混战中,三十回合左右朱仝击杀苟正,这场战役画上了句号。值得注意的是,八骠骑中为首的刘赟能和关胜硬拼三十回合,并且苏州城破后只有刘赟逃脱了,所以至少刘赟的武力,在南军中是很突出的。

除此之外,南军中的武力佼佼者当属兵部尚书王寅。王寅是石匠出身,却文武双全颇有大局观。在庞万春的昱岭关失守后,就跑来歙州求援,方垕大怒要斩庞万春,王寅及时出现为庞万春求情,这才有了庞万春用连珠箭绝技反杀欧鹏的情节。

而在守城之时,王寅大摆空城计,莽撞的水火二将不知是计冒然入城,结果中了埋伏双双被坑杀。

而在歙州城失守后,王寅单骑突围连杀石勇、李云,又一人独斗黄信、孙立、邹渊邹润不落下风,最终林冲加入了战斗王寅才落幕。所以王寅以如此优异的表现,成为了南军的武力担当。

王寅虽然厉害,但出场时间太短,相比较王寅,杭州的邓元觉和石宝就炸眼的多了。邓元觉就是个江南的鲁智深,先有杭州城外上风鲁智深的表现,又在乌龙岭和秦明打的难解难分,这样一来,邓元觉这中虎的位置基本坐实了。

而石宝单论武力并不算是多么突出,可论综合能力,做为参与斩杀梁山头领最多的男人,施公用一个“四面楚歌”的情节安排其落幕,也是大大的荣幸了。

杭州城外,郝思文被活剐先生探路的郝思文中了埋伏被拉入城内凌迟而死,徐宁为了队友中毒箭身亡。

涌金门上,按照石宝的意思埋伏已久的南军让张顺“如愿”做了水鬼。

北关门前,石宝略施小计,用流星锤打死了索超,并斩杀了后来救人的邓飞。

北关再战,溃败的石宝躲在城内杀死鲍旭。

乌龙岭,解氏兄弟攀岩探路,解珍被岭上的南军钩住,他怕受辱只得砍断钩子,自己坠崖身亡。

解南军在岭上扔下乱石乱箭,将解宝被活活砸死。

后来马麟和燕顺抄近路想奇袭石宝,双双被杀。

可惜,小说中的方腊根本没有团队意识,石宝得不到求援,只能自刎。

方杰和杜微这对CP特别有意思,做为方腊最后的武装部队,自然知道如何作战是最痛快的,所以就有了方杰在难以上风秦明的情况下依靠杜微的飞刀斩杀秦明。

而杜微的飞刀在全书也是一绝,在空闲之余施公让他用飞刀击杀了郁保四和孙二娘也很能说明问题了。

厉天闰和司行方与邓元觉、石宝合成为杭州四大天王,但这二人的表现只能是一般。具体我也不想多说了。

在法师方面,郑彪明显比他师傅包道乙出彩的多。郑彪的武艺其实一般,但为了对抗他不仅让武松丢了一只胳膊,还让王英、扈三娘、李衮、项充纷纷阵亡。

所以,梁山有时候其实就是在送,南军最强的王寅也没有卢俊义的水准,论单兵能力,还是梁山更胜一筹。


文/逻辑文史游

文字不用看了,电视剧没有,小说你们又不看,就欣赏图吧…

9

个人感觉应该是这8位:

1 卢俊义,武力值在梁山排名第一,有勇有谋。卢俊义是梁山好汉中极少数没有吃过败仗的高手之一

2 关胜,关公后人,关胜曾一人对付过林冲秦明两人联手,最后全身而退。可见武艺了的

3 武松,打虎英雄体力惊人,体力爆表,真英雄

4 鲁智深,怎能少了花和尚鲁智深,倒把垂杨柳,四五十会合平杨志,四五十会合平呼延灼看似平局实际体现武艺高强

5 呼延灼,双鞭呼延灼河北名将呼延赞之孙,名将之后,祖传武功

6 花荣,弓箭百发百中,武艺高超

7 秦明,遇强则强,遇弱则强。棒法高明

8 李逵,不必多说黑旋风李逵有勇,战功赫赫。

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我心目中八位好汉应该是?卢俊义。林冲。关胜。鲁智深。武松。杨志。花容。呼延灼。

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