郭德纲和徒弟的分成是二比八,远远小于市场普遍比例,为啥曹云金因为钱离开?一次采访中,郭德纲说徒弟们的收入德云社只抽2成,而市场价基本是4~6成,按理说德
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郭德纲和徒弟的分成比例是二八,为什么曹云金还离开?提问者应该是个外行,没搞清楚情况,这里有两个误会点!
第一:曹云金的离开才让郭德纲开始执行二八分成。
曹云金在的时候,并不是二八分账,而恰好是曹云金的“造反”才让郭德纲意识到,按照老一套师徒的做法,已经无法管理好越来庞大的德云社,那个时候起,德云社才开始进行真正的公司化改造。
曹云金最有名的一句话说,他一个人养活了大半个德云社。当时的情况是,他赚的钱,大部分给了郭德纲。郭德纲按照老一辈的做法认为:徒弟徒弟,三年奴隶。你的本事都是我教的,你赚的钱也当然大部分归我,当时曹云金赚的钱都是直接进德云社的。所以曹云金才不愿意了,才出来单干!
李菁何云伟接受采访的时候,也证明了这一点。
第二:二八分成并不是远小余市场普遍分成比例。
郭德纲和徒弟们的演出是二八分账,是所有徒弟都是二八分账还是只是一部分,这个大部分人并不知道。对外公开的是岳云鹏肯定是二八分。但是这个二八分账是不是远远低于市场普遍标准呢?并不是。
我在经纪公司呆过几年,我知道艺人签约分账比例是有差别的。艺人的分账比例,是按照签约年限逐年增加的。譬如说新人可能是五五分账,第二年可能就四六分账,第三年就三七分账,以此类推。当然这个并不是固定的,每个艺人,每家公司都不一样。
一些知名度高的艺人如果签约公司,很多经纪公司是不参与分账的,就是说百分之百收益是给艺人。那为什么经纪公司不赚钱还要签约他呢?第一,公司有个知名度高的艺人,可以拉升业界地位,签其他艺人就很有说服力。第二,这个知名度高的艺人接戏,可以带公司其他新人成长。随便举个例子,黄渤参加《极限挑战》就必须要求带上王迅,刘德华主演电影必须带上林家栋,就是这个作用!新人赚钱了,经纪公司就赚钱了!
所以说以岳云鹏的知名度,二八分账,郭德纲是赚了的,是占了便宜并没有吃亏!
曹云金在德云社的时候,德云社没有这些合同约束,在外面可以接私活,而且接私活儿的钱是百分百进个人腰包的。这比二八分成还舒服。
岳云鹏是签约之后才跟德云社二八分成的,虽然二八分成很不错,但是再不错能比不分成舒服吗?很明显不能。
而且签约之后就不能接私活儿了,这点挺重要的。
本来能挣全份儿的,签约以后平白无故要跟德云社分两份儿,这怎么看怎么不划算。
而且,最重要的是,曹云金何沄伟李菁这些成名比较早的,也都是有了好多年接私活儿经验的老社会人儿了,这个过程中认识了不少娱乐圈的人,平时自己联系的业务,自己的人脉,一旦签约,是不是就要跟德云社共享了?
一想到这点,要是我,我也不愿意签约。万一郭德纲拿着我的人脉去推新人怎么办?我不签约这人脉就是我自己的啊!
我不签约,甚至都不用跟德云社分成,他不香吗?
德云社从无到有的过程他们都见证了,郭德纲认识的大腕他们也都认识。
在当时的环境下,他们甚至会觉得,论人脉,他们比郭德纲也不差什么。
而且,那个年月,曹云金何沄伟他们也想不到德云社能发展成什么规模。
加上来自行业的压力,德云社的前途简直黯淡无光。能不能挺过去都不敢说。
一条船上的人不能同心同德,也早晚得分崩离析,不在这时也在那时。
如果当时郭德纲没有把曹何逐出师门,他们混的也不会太差。
无非郭德纲在他们离开后,第一时间更新了家谱,踢出师门。让他们名誉扫地,以前的人脉也慢慢都指望不上了。
离开的时候确实是因为钱的问题,离开之后发现之前规划好的发财之路被欺师灭祖的名头给断了。如是而已。
据说刚离开德云社那段时间,何沄伟还打着德云大弟子的名头接一些旅游团的演出,这才让老郭当机立断下定决心跟他们划清界限。
这个问题摡念模糊。是郭德刚和徒弟的分成?还是德云社和员工的分成。这个分成比例是工资后的演出奖励?还是徒弟们的工资?这个问题不去做核算,无依据拿出单论是不公平的。
我个人不信郭会心安理德的拿走八成,就算徒弟们敢怒不敢言,其它员工(如:于谦、候震、高峰等)也会不满。至于曹会金出走有钱的原因,但,肯定不是全部原因。人啊,在钱和利益上永远不会满足,这样小于社会分成比例显失公平的事早让德云社垮台了,怎么会如此兴旺?
这样不了解实际账目的乱说,是对郭德刚的人身攻击……
这有一个逻辑问题,你这个假设是假定先是二八分成之后,曹云金才离开的,那如果曹云金是先离开,郭德纲为了挽留其他成员才有的二八分成,岂不更好解释。
然而事实就是这样,曹云金离开之前根本没有所谓的二八分成!
在曹云金离开德云社之前,德云社就是郭德纲说了算,郭德纲也没有意识到这个薪资问题。管理德云社的模式还是沿用旧社会的那套草台班子的管理模式。
在相声行里,有句古语,三年学艺,两年效力。就是你跟我学三年,你开始两年挣的钱都归我。郭德纲没有意识到现在是新社会,旧的那一套已经不再适。在旧社会师傅就是天,师傅说的话就是法,不能违抗!
而现在是法制社会,徒弟也拥有更多的自主权,不合适就走!所以在2010年左右,在郭德纲想跟这些徒弟续约时,曹云金挑头不签字。因为曹云金认为自己出去挣的这些钱肯定比在这多,所以曹云金出走德云社。
在相声这个古老的行当里,出走就意味着背叛师门,曹云金也背上了叛徒的骂名!
其实曹云金及其李菁何云伟的离开对就在德云社的这些师兄弟是有好处的,这给郭德纲敲响了警钟,不能在沿袭以前那一套,需要变革。
所以郭德纲现在把德云社的演员编成了八个演出队,每个队都有队长,每个人都有机会,二八分成,德云社抽2成,这对于那些演员来说相当有诱惑力!
所以不是曹云金不满足于二八分成,而是正是由于曹云金走后才有的二八抽成!
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我说点自己的看法哈:
1.从曹云金的作文看出,在曹云金出走之前是不存在这个二八分成的。在曹出走前老郭采用的是传统的家长学徒制.当然具体曹云金得多少不清楚,但肯定没有二八分成。二八分成应该是在德云社大量人员出走之后,郭德纲痛定思痛后才制定的薪酬模式。
2.第二.曹云金其实郭德纲所有的徒弟中最像郭德纲的人,他有野心,也有能力,敢于行动。他和郭德纲一起生活了那么久,对于郭德纲的套路早就是一清二楚。当温饱不是问题的时候,是二八分成还是四六分成就不是问题,而是他觉得可以复制郭德纲的问题。于是他就出走了。以他的野心来讲,即使他的收入全部归他,他也会出走的。他渴望更大的天地和舞台,而不是在德云社安心的做一个高级打工仔。
第三,郭得刚也应该不是一个大度的人。在和曹云金起龌龊之后 我想他给曹云金的冷嘲热讽,各种小靴也不少。年轻人,特别是有才的年轻人,更何况有着前车之鉴的年轻人那受得了这种鸟气!此处不留爷自有留爷处。
第四.在曹云金和郭德纲起了龌龊之后,郭德纲就开始培养其它徒弟,曹云金的演出逐渐减少,露脸的机会逐渐变少。曹云金若不走,将会逐渐边缘化。
第五,郭德纲那几年负面新闻极多,不少电视台在封杀郭德纲。继续呆在德云社,曹云金将会丧失不少上电视表演的机会。而电上视表演是相声演员所渴望的机会。为了自己今后的发展,曹也得和德云社分手,和郭德纲说拜拜。
第六,其实曹是最像郭的徒弟,希望这对师徒即使做不到师徒情深,但也不要互相谩骂吧!
首先,郭德纲不是跟每个徒弟都按照二八比例分成,目前提出“二八分成”的只有岳云鹏一人而已。
而岳云鹏举的例子,是自己某次商演得到一百万演出费,然后德云社拿走20%的分成,剩下的都给了岳云鹏。
岳云鹏也就是变着方子夸师傅厚道,德云社的人性化管理,以及某些出走哭穷的人丧尽天良罢了。
但这事情后来越传越玄乎,变成郭德纲强行塞给岳云鹏80万,只留下20万给自己,看着师傅无私奉献的伟大劲儿,岳云鹏留下了眼泪,表示签约就找德云社拜师只认郭德纲。
其实岳云鹏跟德云社的演出分成,是提前就签订好合同的,具体二八还是三七,都是提前知道的,不可能演完后咱们再找个小黑屋悄悄分,然后岳云鹏很意外的得到了八成,这种事情只有江洋大盗才干得出来。
艺人演出收益分配涉及到交税等重要事宜,签合同的时候就必须明确,怎么可能下来咱们看着办,你问问税务部门干不干~
而曹云金在出走之前,一直也没跟德云社签经纪合同,反而他就是被那份所谓“一百万违约金”的合同给吓跑的。
曹云金时期演出都是固定那一笔钱,德云社出走的演员潘云侠、以及在上海创业的高鹤彩都说过这个金额,普通学员是50—100元每场,底角儿是300元左右,曹云金说他小剧场是150元,专场演出是500元(车马费自负),基本跟潘云侠高鹤彩说的数字吻合。
曹云金离开因为钱,岳云鹏一直没走也因为钱,这两者并不矛盾。因为曹云金确实出走后,挣了比德云社多几十倍的收入,而岳云鹏留在德云社,也得到了比在德云社外边几十倍几百倍的收入。
所以岳云鹏曹云金没有本质上的区别,去和留都是为了钱而已。
郭德纲和徒弟分成二比八,那是曹云金离开德云社之后的事。和曹云金沒有一分钱关系,如果当初郭德纲不把徒弟当成挣钱的工具,又让马儿跑又让马儿不吃草。对曹云金也是分成二比八,曹云金能走吗?客观的说岳云鹏要感谢出走的徒弟,曹,何不走,郭德纲也不会力捧岳云鹏,,也没有岳云鹏出头之日。郭德纲也不会改变分配观念,也就沒有郭德纲和徒弟岳云鹏二比八的分成比例。
二八分成是曹云金等人出走之后才定的规矩,而且只适合专场演出,因为小剧场演出是按场次算钱的。
前期何、曹、徐德亮、王文林等人推出,大多都是钱分的不公允。王文林也说过,演员们每个人分多少钱只有郭德纲和师娘王惠知道,其他人都不知道,这也说明了当时的郭德纲在钱财的把控上太死板了,有点暴发户的气息。早期演员的大量推出,说明郭德纲在管理和分配上肯定有问题,这也是后来改革的一个重要原因。
再说曹云金,退出前就已经有了很大名气,而其他的徒弟(除何云伟)没有名气,观众主要买票来看曹云金,因此曹云金在几个场子之间奔波,但分的钱和师兄弟差不了多少,有时候还要自己付车费。这件事,落到你身上,你会怎么做?退出也是意料之中的事情,从那之后,德云社开始了改革步伐,改革了分配制度和分队制度,但也有养不了家的,近些年每年都有几个退出,原因都是赚钱养家,这样来看,无论德云社火与不火,最终还要靠自己的努力。
如果当时的曹云金能赚到现在的岳云鹏一半的钱,他也不会退出。并且退出后,曹住进了三层的大别墅,开豪车啥的,反倒说明了退出以后赚的比在德云社的时候多多了。所以一个时间概念要理清楚。
现实中不缺少旁观者,网络上却总出现圣人。总有一部分无脑的网络喷子扯这扯那,好似很了解事件的原委一般,说这种话的,无非两种可能,一是年龄过不了二十岁,而是学历高不了哪里去。自己形成不了一种价值判断,人云亦云。我呸。
演出数量才是个人所得的根本,曹云金出走是德云社剧场安排演出数量少了,安排少又是和曹云金在外演出数量相关,同场演出的师弟们演出质量那时候还很弱,曹云金是台柱,却和师弟们一起分配,可能不平,而演出卖票要早定下来演员,对外出走穴影响很大,德云社又分开两队演出,曹云金的空间,利益受到影响,这才走吧。但如果能看出德云社的发展,估计也不会走。也恰逢多事之秋,看出德云社与体制内相声的势同水火,大徒弟养活师弟们,到师弟们有了名声,自己也就过了景,不如早为自己打算,只是走的激烈了,德云社又跨过了过去师徒关系的坎儿,改成公司制经营了,始料未及。几个出走徒弟基本上大同小异吧。
“学徒三年,效力两年”,这是德云社对于学员的规矩,也就是说五年内,你是赚不到钱的,至于五年之后,能否赚到钱也是不可知的,要知道,人生苦短,没有几个五年可以挥霍,虽然有些人靠相声火了,但大多数还停留在不赚钱的基础上,那么问题来了,白工作五年也就算了,为什么还要二八分成呢?
曹云金、何沄伟等人的离开,很多人的理解是分配不均,也的确,在德云社里,只有于谦老师是可以和老郭五五分账的,其他人只能是二八分账,即便是岳云鹏这样大红大紫的人,也是如此!
有人说,无论是岳云鹏,还是张鹤伦,张云雷等人,他们能够出名,都是老郭的栽培,没有老郭,他们不可能年入千万,成为人尽皆知的大明星,但话说回来,一个人要成功,三分能耐,六分运气,一分贵人扶持,演员们至少还占了三分能耐吧?至少也是三七分账啊!
这就要说下德云社的运营模式了,可不是每个上台演出的人都能赚钱的,火车跑得快,全靠车头带,德云社400多个说相声的,再加上做饭的、扫地的、后勤的,足足有上千人,要养活这些人的吃喝拉撒,可是一笔不小的支出!
不可否认,小岳岳年入三千多万,但德云社里有几个这样的?可以说,他赚的钱里,绝大部分都平摊给了师兄弟,要知道,现在德云社垄断了整个行业的商业演出,这么大的家业,消费自然少不了!
在德云社后台,还有一个规矩,那就是会50段相声才有资格领工资,而50段是什么概念呢?整个相声行业,在郭德纲之前,只有两百多段相声,难度可想而知啊,老郭徒弟分为“云、鹤、九、霄”,大家耳熟能详的也就那么几位!
所以,老郭和徒弟二八分成,不是他自己要赚多少钱,而是这一大家子都要他养活,一睁眼,就有几百人等着吃饭,压力怎能不大呢?对此,大家怎么看?
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