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为什么大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是at变速箱?

2020-09-20 13:07阅读(65)

为什么大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是at变速箱?:大众几乎所有带涡轮增压的车型都配备了双离合变速箱,这是由于大众最早宣传的TSI+DSG黄金动力组

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大众几乎所有带涡轮增压的车型都配备了双离合变速箱,这是由于大众最早宣传的TSI+DSG黄金动力组合,如今已经深入人心。即使问题再多缺陷再多,强大的公关都能解决。大众摸准了中国人的心理,不懂车的消费者还是远远多于懂车的。

大中低端车型上采用了爱信6速变速箱,增压车型配备了DSG变速箱。爱信减速箱是大众从爱信买的,国产大众不愿意花高价买爱信的高端产品,而且爱信供应量也达不到大众的需求,于是就在大多数车型上配备了速双离合。而大众的DSG变速箱结构简单,技术落后,成本低,稳定性可靠性都不如传统自动挡,不过在国人眼里就成了好东西。

美国为什么不用DSG,大众在美国受到的挫折太多了,比如排放门、断轴门、等等。美国这方面的法律非常健全,大众根本赔不起,前几次大事件已经让大众亏损了很多,大众不敢在美国造次,所以国外大众配备的车身零部件都是最好的,远远高于国产大众。

由于大众在中国是全球销量最高的国家,大众认为国人离不开这个品牌,所以在中国大众有些肆无忌惮。近几年大众因各种大事件亏损严重,所以在中国车型上开始无底线的简配,甚至生产标准都已经地低于全球标准。不知道各位有没有发现,无论是DSG事故还是烧机油等等这些事故,都只出现在中国。所以我劝大家,买车一定要理性选择。

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【区别对待】,除了这个词能解释在深入分析就有些越界了。

不过每一种变速箱都有其独到之处,大众的DSG存在问题机型但也有体验相当不错的存在,AT并不一定是最理想的选择,否则为什么911这种级别的超跑也在用呢?

双离合变速箱的优势在于传动效率高,两组离合器同步半联动交叉式换挡的模式是很理想的,因为在换挡过程中仍然有动力输出而且换挡速度极其快,这点是AT变速箱远远做不到的。

也就是因为这种原因双离合最早是出现在赛道上,但赛场和公路完全是两个概念;赛场不会堵车而公路会,这是双离合在民用车上出现严重问题的主要原因。

双离合变速箱可以理解为两组AMT的组合,每升一档或降一挡需要两组离合器同步半联动;实际路况如果足够拥堵总是走走停停的话TCU会错误分析驾驶员意图,TCU预计升挡但实际要降档,这样一次错误会出现多次半联动。

所谓半联动是一种丢转的状态,飞轮转动与压盘压住的静摩擦片产生摩擦力就是半联动了,半联动状态有动力输出但也一直在磨损;干摩擦式离合片的最低使用寿命为27.5万次、压盘是离合片的一倍,正常手动挡可以行驶数万公里不出现问题,但双离合的半联动频率是手动挡的N倍耐久性当然会差的多。

不过这种看似无解的问题其实很容易解决,方法就是升级为【湿式】,把离合器浸泡在变速箱油里有润滑有散热,耐久性倍数级增长且仍能保证极高的传动效率,这是双离合的优势所在。那么只要调教合理换挡平顺,这样一台能体现动力体验也没有什么不同的自动变速器为什么不能选择呢?

新生事物总是需要很长的时间才能被认可,这是很正常的;不过如果认可的时间过于长,只能说一定有负面的阻力。这个阻力是大众的DQ200干式双离合、福特、菲亚特、通用、格特拉克干式双离合,这些低级的机型不以湿式换代只会让双离合的口碑越来越差。


至于在美国市场使用AT初期多少有些区别对待的味道,主要是用车文化水平的不同,不过在试验田深耕之后足够稳定的机型也不是没有可能用到海外其他地区。

其次油价和收入比例、以及专利问题也都是影响变速箱类型的原因,虽然个人不喜欢大众但大众汽车改造PDK双离合也还是有些不错机型的,比如DQ500。个人观点,仅供参考。


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为什么大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是AT变速箱?

不知道大众在咱们国内市场使用双离合而在美国市场使用AT变速箱的说法是怎么来的?但实际上大众在欧洲、中国、美国的销售策略是完全一样的,都是以双离合为主、AT变速箱为辅的发展路线;大众在咱们国内哪款车用双离合在美国同样用双离合,在咱们国内哪款车用上6AT在美国同样用6AT,所以说大众在美国用的都是AT本身就是谣言;还有一些说法比如大众开始在美国使用双离合被查了,没办法改用了AT,这些都是无中生有的;实际上大众只有柴油机排放问题在美国被查过,而双离合从来就没被查过!
如上图所示,大众在美国出售的3.6L帕萨特顶配车型所配备的就是DSG变速箱,而且并非是某些朋友说的双离合属于选配,而实际上美版帕萨特的双离合是标配,而且很早之前就是这么卖的,而现在同样是如此,不知道怎么就产生了大众在美国全部使用AT的说法?而且最近还产生了一种新的说法,说大众要给美版的速腾使用8AT?不过连顶配的帕萨特都用的都是6速的湿式双离合,若给速腾配备8AT是不是有些离谱?要知道大众使用的8AT可不是爱信生产的,而是来至采埃孚的高价货,这样的产品用在速腾上是不是有些不符合常理呢?所以朋友们在看到任何新消息的时候一定要先学会思考,判断合理性!
同样顶配的大众CC在美国同样用的是6速DSG变速箱;不过相对来说大众在美国市场的确颇为谨慎,所以干式双离合投放量很少;不过湿六速的双离合模块本身就是美国企业博格华纳为大众研发的(干式为Luk舍费勒),博格华纳也是基于北美的路况进行的开发,所以湿式6速的双离合本身就是美国血统的变速箱,与美国的路况情况没有任何的冲突(远比咱们国内的路况要合适),不同点在于大众对干式双离合还是谨小慎微的,因为也担心引发严重的问题;而湿式双离合本身就是机械结构很成熟的产品,不存在什么问题,所以在美国市场是完全正常发售的!
总而言之大众在美国汽车市场不使用双离合的说法完全是无中生有;也许只是因为大众在美国市场使用的干式双离合较少、甚至没有,毕竟干式双离合在机械结构上还不够成熟、还有很长的一段路要走,这样就产生了大众在美国不用双离合的说法!其实湿六速双离合大众在美国没少用,而差异就在售后上,无论是在欧洲、还是北美,售后都极其完善,因为被相关的法律、法规严格约束,大众在美国只是售后比咱们国内要完善的多,双离合出现问题会及时给解决,不像在咱们这里这般拖沓;欧洲市场双离合占比很高,因为欧洲消费者更认可手动档,也容易接受基于手动档的双离合(自动化手动挡);而在美国市场无论双离合多么优秀,也很难得到认可,因为美国车企创造了AT变速箱,很多工业供应体系都是针对自动变速箱的,所以双离合在美国的市场不大(并不是美国不让卖),本身大众在美国的销量就很一般,因为丰田的主场在美国!

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大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是AT变速箱,这句话流传已广,但是事实真的这样吗?反对楼上某位优质汽车创作者说的“美国大众用的是双离合加AT的组合“,你是从哪里来的信息?你真的查了美国大众的官网吗?我们去大众美国官网一辆车一辆车去验证。

大众捷达即国内速腾,美国市场除了6速手动,全系都是8速自动变速箱,而国内除了手动,全系都是7速双离合变速箱,看来确实区别对待。

大众帕萨特即国内的迈腾,美国市场全系都是2.0T+6AT的动力组合,而在国内为1.4T+7速干式双离合,2.0T+7速湿式双离合的组合。

这是美国途观,看到了清楚写明的8AT吗?

这是golf,也是手动变速箱加8AT。

这是美国版本的Atlas,即国内版本的途昂,美国版本全系8AT,而国内呢,依旧是7速双离合。怎么样?脸疼吗?还需要看吗?

从上面可以看出,大众在美国市场用AT,国内用双离合的传闻所言非虚,那么为什么大众要这么做呢?

1、双积分政策压力

双离合和手动变速箱结构很像,没有液力变矩器的传动损失,动力传输很直接,而国内对厂商的油耗标准要求很严格,要于2020年百公里实现平均油耗降低至5升。在这种情况下,双离合成为了无奈选择。

2、双离合成本更低

请大众粉别再科普大众研发双离合花了多少多少钱了,如果大众选择研发AT变速箱,要花多的多的钱来研发。并且双离合变速箱的制造成本也要比AT变速箱更低,特别是干式双离合,谁会嫌钱多呢?特别是有这么多股东要分钱的情况下。

3、技术独立、爱信产能等原因

大众是没有自己控股的变速箱供应商的,以前全部用爱信变速箱,但是爱信不止供货大众一家,并且产能有限,这样情况下就很容易出现被爱信掐脖子的情况。大众选择自己干变速箱,但是技术专利已经被爱信等厂商垄断,大众只能选择技术相对简单的双离合。

4、国内购车观念

即使大众双离合问题不断,大众还是卖的一样好,年年占据国内汽车厂商销量排行第一名,所以对于国内的消费者来说,面子更重要,配置更重要,全景天窗皮质座椅更重要,至于大众用不用双离合重要吗?因为大众车就是高级,钢板就是厚,就是安全,行驶质感就是厚重,双离合,who care?但在美国,你给人家个双离合,你看人家买不买账。说白了,国内消费者买车为面子看标。

最后,传闻称多厂商在美国因为双离合是吃了官司的,这个只是传闻,暂时不作为我们的论据。但是美国市场和国内市场的区别对待也是显而易见,这背后有着排放政策、节省成本、国情等很多原因,至于要不要选大众的双离合变速箱,坦白说在市面上一大堆双离合里面,不可否认,大众双离合的综合表现是最好的,只是在低速拥堵路段仍有顿挫异响的问题,建议试驾之后或者听一下老车主的反馈再做决定,接受不了市面上还有很多的AT变速箱和CVT变速箱的车型可以选择。

以上,希望可以帮到您。

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其实并不存在大众在中国用双离合,而在美国就用AT变速箱的情况。之所以有人这么说,大多是一厢情愿的臆想,题主这么问无非也就是想挑起 “大众就爱坑中国人,不敢坑美国人”之类的言论,但凡事我们都要客观看待,不要人云亦云。


中国卖双离合,美国卖AT的说法实属谣言

汽车的设计是一个系统性工程,尤其是动力总成这块可谓牵一发动全身,不可能像搭积木一样随随便便想换什么变速箱就换什么变速箱。一款车型的设计研发周期很长,一般要3-5年,从市场定位、敲定草图、油泥模型、整车布局、配置选择、成本核算、零件设计、样车试制、实验优化、生产线设计等等环节一环扣一环,所以说同一款车型不可能在不变更其他设计的情况下想换什么变速箱就换什么变速箱。

随便举个例子,就拿上一代帕萨特为例,同样的配置下,国内搭载的是双离合,在美国同样也是双离合。双离合和AT变速箱不管从尺寸、机械特性还是调教方式等角度都完全不一样,如果有哪个汽车厂家能做到同款同配置的车型,能根据不同国家的市场随意搭配不同类别的变速箱,那绝对是黑科技中的战斗机,全球的车企高管都应该去他们家取经,反正至今我是没听说过。总之,说大众在中国用双离合,在美国用AT就是谣言。


双离合是新技术吗?

双离合是近些年才开始普及的自动变速箱类型,因此很多人会误以为双离合变速箱是新科技,其实不然。双离合早在二战前就由法国人发明了。直到1980年,它才被运用到福特Fiesta Mk1、福特Ranger和标致205的原型车上。同样是在80年代,保时捷在Porsche 962C赛车上使用了双离合,并且一炮成名,那时双离合变速箱才引起大家的重视。不过由于双离合的结构天生可靠性不足,因此到21世纪才开始在批产车型上进行推广。


大众集团是较早一批开始推广双离合变速箱的。2003年大众在高尔夫R32上搭载了第一代双离合变速器,这是世界上最早投放在家用量产车上的双离合。后来就是大家所熟悉的DQ250和DQ200,也就是俗称的6速湿式和7速干式。

双离合变速箱在结构上并不复杂,简单来说就是两套手动变速箱换挡机构分别控制奇数档和偶数档,相比AT而言要简单很多,因此它的优缺点也是明显的。


双离合的优点

1. 相比AT变速箱,双离合在发动机和变速箱之间没有液力变矩器,因此不会因为变矩器而损失过多的传动效率。所以只要在换挡机构的逻辑上下足功夫,双离合的燃油经济性就比AT强。

2. 由于结构简单,因此双离合的造价成本相比AT更低廉,这也是为什么大众这种主打经济性的汽车品牌更加青睐双离合。

3. 因为换挡时是奇偶数档轮流工作,所以换挡速度非常快,仅次于序列式变速箱。


双离合的缺点

1. 成也萧何败也萧何,正是因为没有液力变矩器这个柔性连接,因此双离合的离合片也会在车辆低速情况下出现半联动的情况,如果厂家对变速箱的换挡逻辑调教不好,就容易因为频繁跳档和长时间半联动出现离合器片过热,从而产生问题。

2. 中低端的双离合故障率相比AT更高。

3. 虽然结构相对简单,但是双离合的维修费用并不便宜,后期维护成本反而会高于AT变速箱。


综上所述,大众在中国用双离合,在美国用AT实属谣言。双离合并不是什么新技术,只是近些年才开始由大众领头推广。双离合的优劣势很明显,车主可以根据自己的事情用车需求进行选择。

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关于大众在国内使用双离合变速箱,而在美国使用AT变速箱的原因众口不一。有人说是拿中国市场做实验,也有人说是重视国内市场。就这个话题,简单分析一下。

首先来说说为什么大众偏执于双离合变速箱的研发。大众汽车早期会使用爱信的AT变速箱,但是拜托不掉受制于人的问题,为了降低造车成本,不被别人卡脖子,大众决心研发双离合变速箱,只因为不研究AT和CVT变速箱,是因为专利保护来多,难度太大。而双离合变速箱还是比较空白的,大众就选择了双离合变速箱下手。

双离合变速箱最早用在赛车上,具有换挡速度快,质量轻便,耐冲击的优点,并且赛道不会拥堵,即便是双离合变速箱存在发热顿挫的问题,表现也不会明显。但是用到民用车上,复杂的路况下变速箱过热、顿挫的问题就会被放大。虽然大众一直在公关双离合变速箱,但是本身结构原因导致的问题只能完善,而不能完全解决。尤其是干式双离合,更为明显。湿式双离合多了油液的润滑和降温,使用体验会更好一些。

为什么大众会在国内率先使用双离合变速箱呢?\"看国人好欺负\"。可以说大众汽车是国人最爱的汽车品牌,至于原因很多,就不在细说了。由于国人的信赖和认可,大众才敢在国内率先使用双离合,很多程度上可以说大众在拿国内消费者做实验,最终的结果是双离合变速箱不断的完善,大众口碑也在不断变差。

为什么大众在美国会使用AT变速箱,同样很好理解,怕罚。AT变速箱相比双离合变速箱更加稳定可靠,出现故障的问题也是极低的。如果双离合变速箱投放美国市场,出现这么多的问题,或许大众在美国再无立足之地。因为排放造假的问题,大众在美国可以说是吃紧了苦头,又怎敢轻易尝试呢?

现实中欺软怕硬的人不少,看到比自己强大的会趋炎附势,纵然不趋炎附势也不会对着干;而对于一些弱小群体,则就像捏软柿子一样,没有底线。哀其不幸怒其不争,可怜之人必有可恨之处。很大程度上大众扮演者\"欺软怕硬\"的角色。大众汽车在国内消费者和美国消费者的区别对待,足以说明问题。




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感谢邀请!

我们都知道大众在国内民用车型最普遍应用的就是DSG的双离合变速箱,而在美国则主要是更加稳定的AT的变速箱,这究竟是重视国内市场,开发新技术呢?还是拿中国市场做实验呢?

可以肯定的是双离合变速箱的稳定性目前来说是不如传统的AT变速箱的,双离合的技术也不是特别前沿的技术,以前最早应用于赛车,后来被大众应用于民用车型,双离合变速箱不是一无是处的,换挡更加的迅速,成本更加的低廉,重量也更轻,油耗也更加的低廉。

这其中最主要的原因之一就是技术壁垒的限制,AT的变速箱有爱信,ZF这些大巨头!CVT也有技术的限制,这些东西大众可以用,也能生产,但是不好意思,我有专利,请交钱!

在这种技术壁垒下,还想获取更大的利润,还特别看中中国的市场,没办法只能另辟蹊径,开发DSG的大市场。


最早的时候双离合技术,尤其是干式双离合确实非常不稳定,也有死亡闪烁的时间,尤其是堵车情况下变速箱过热,顿挫等等,不过现在的7速干式和湿式双离合技术有很大的提高,问题有但是绝对不是不能开的程度。

所以大众应用双离合在国内,主要是为了成本,而且现在技术熟练了以后,也慢慢会成为了自己的优势。

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大众和奥迪的新车在北美又开始使用双离合变速箱了,毕竟大众的AT需要采购,成本高不说,加速和排放还比不上自家的双离合。只要有机会,大众肯定会全面使用自己家的DSG。

这是我从美国奥迪官网截的图,这是新Q5 2.0T车型的介绍,可以看到我选中的地方,清楚的写着dual-clutch seven-speed S tronic?(七速双离合)。

那么之前为啥大众在欧洲和中国使用双离合,美国使用AT呢?我觉得主要还是大众在中国、欧洲“有恃无恐”,在美国“战战兢兢”。

首先在欧洲,是大众的大本营,它不搞别人就不错了,还怕一点可靠性问题被别人搞吗?而大众在中国,实力不逊于欧洲甚至某方面还强一些,一汽大众在国内什么地位大家都懂,我双离合用起来还不错有什么好怕的?

在美国就不一样了,最近特朗普搞的贸易战让我们很难受,这也可以看出美国人是什么心态:我是老大,想搞谁就搞谁。丰田当年一个“莫须有”的“刹车门”,被美国人搞得销量大跌。大众一个“排放门”造假,被直接罚的款就有一两百亿美元,前后损失数百亿。在美国做生意,那真得是除了小心还是小心。

所以当年大众双离合出现问题的时候,它把美国市场的车全部换成AT,直到现在它觉得没问题了,才敢把双离合换回去。而在欧洲和中国,相比于换变速箱的代价,它花更少的代价就可以把事情摆平,所以它可以继续使用双离合,慢慢研发解决问题就是了。

像当年速腾断轴,还有某些日系车偷工减料,这些事在美国车企可能会被罚死,在国内啥事没有。有时候还是希望我们的法规可以严格一些,这样咱们消费者选个车也不用那么纠结。

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大众之前使用的是丰田的爱信AT变速箱,平顺性和耐用性都很好,后来丰田认为大众的威望日益增大,所以觉得不能再为大众提供爱信AT变速箱了,而且日产也垄断了CVT变速箱技术,所以迫使大众研发使用双离合变速箱,而且双离合变速箱的研发性实际上并不是那么困难,只不过刚推出时没有配套的电子控制系统来匹配,所以感觉平顺性欠佳,然而当tsi+dsg黄金动力组合出现时,人们看到了双离合的优势,大众更是将这方面的优势发挥的淋漓尽致。至于美国更多的使用AT变速箱,首先国内外对于汽车缺陷的管理机制不同,美国更严格,汽车厂商最怕的就是车辆出现大范围的故障缺陷,不然会面临严重的惩罚。其次,国内外消费者们消费意识不同,在国内,除非是维修次数太多仍然无法修好才会采取过激手段,例如堵店门之类的,真正有效维权的案例少之又少,但是在美国就不同了,消费者们的维权意识很高,一旦出现车辆产品缺陷,能告到汽车厂商赔偿高昂的罚款。所以尚未完善的双离合在美国市场中这些厂商不约而同采取了相对稳妥的策略。

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为什么大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是at变速箱?

原因大家已经说得很清楚了!

主要是大众在美国混的不好,一年才卖一二十万辆,再出问题就只有退出美国市场了。

但是在中国不一样,用户群体大,口碑好,即使失败了,付出的代价很低。

其实自动变速箱的制造和匹配是当前汽车行业最复杂的技术之一,个人认为,只有日系的AT,宝马的AT,奔驰的AT,韩系的AT既好用又可靠,其他所有变速箱都要慎重选择。

尤其是自主品牌,请务必购买手动挡。

AT的驾驶体验是最好的,但是生产难度极高,成本高,只有宝马,奔驰,丰田,马自达,现代起亚,本田(冠道的9AT除外),调校的好,与发动机匹配的好,耐用性也不错,其他的AT都一般,尤其是美国品牌(通用和福特)的变速箱。

DCT耐用性一般,如果不堵车,驾驶体验还是不错的,但是自主品牌的DCT最好还是别买。

如果非要买DCT的车,保时捷PDK是首选,但是太贵。

如果不是经常拥堵的路况,大众的DSG也可以考虑。(如果市区开得多,不建议)

说CVT不打滑的都是键盘侠,只要锥盘的传动比发生变化,钢带一定会和锥盘之间产生滑动。

CVT的耐用也性很一般,可以去修理厂问问,CVT坏的不比DCT少。

CVT驾驶感受垃圾,最可笑的是有些厂商为了模拟加速换挡的快感,居然给CVT标定了固定速比的档位,简直是不要脸!

那你干嘛不用AT?

无非是CVT成本低罢了!