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答:这里是覃仕勇说史,为您讲述最有趣的历史。

老实说,在问答APP看到“蒋敬的武功不怎么样,为何在梁山的地位超过了武松?”的提问,我以为是自己的眼睛看错了。

定睛细看,没有看错。

再看下面有几位答友认认真真地作答,说什么蒋敬在梁山主管钱粮支出和纳入,是关乎梁山兄弟生死存亡的负责人,地位当然超过武松云云,我嘴里刚喝还没来得及咽下去的大红袍茶再也控制不住,喷了一地。

这都是些什么人哪!

武松,乃是水浒世界里天神一般的人物,打的都是强暴横行的人物,干的都是顶天立地的事。

可以这样说,如果《水浒传》剔除掉了武松这个人物,那么,《水浒传》的亮色将会减半,甚至,在很多人的眼里,都不能叫做《水浒传》了。

不是吗?我们谈论《水浒传》,绕来绕去,不就是在谈论武松、林冲、鲁智深、宋江这几个人物吗?

至于蒋敬,那是什么鬼?

说他是打酱油的都抬举他了。

在小说中他从来就没单独出场过,要说打酱油,也是跟随着集体一起打酱油,多他一个不多,少他一个不少。

他的存在,纯粹就是要凑够七十二地煞,再加上三十六天罡,以成一百零八之数。

有点怀疑,提问这个白痴问题的人,可能是看了由国家广播电影电视总局电影卫星频道节目制作中心制作的小成本电影《神算子蒋敬》。

这部神剧,把蒋敬当成第一男主角来拍了。

但想想也不至于啊。

因为该电影讲述的是:梁山好汉受招安后被朝廷派去征方腊,众兄弟死伤离散,在军中任打杂职务的蒋敬避过了战祸,在某清明时节到梁山凭吊,遭到朝廷杀手追杀,结果,蒋敬凭借自己的聪明才智,逢凶化吉,遇险呈祥,把杀手一一清除,然后完美归隐。

这部电影虽然把蒋敬刻画得智勇双全,但也没拿他和武松比较啊?

在《水浒传》里,蒋敬对应天上地会星,梁山排位列第五十三,算是地煞星里比较靠前的。

估计是作者不小心把他的座位排靠前了,其原因,就是因为他上梁山比较早。

那会儿,梁山好汉到江州劫法场,回来经过黄门山,蒋敬跟随欧鹏、马麟、陶宗旺在做山贼,他们都觉得做山贼还是上梁山有前途,就恳求加入梁山队伍。

在梁山混吃混穿数年,跟着去看人家打方腊,回来做了个“武奕郎兼都统领”的小官,算是圆满人生。

再看看武松。

武松征方腊虽然断了一条手臂,成了个废人,却也是轰轰烈烈的退隐,让读者唏嘘不尽。

武松在梁山排第十四位,上应天伤星之数。

我们来看看,到底有哪些人能排在武松前面。

宋江、卢俊义、吴用 这三巨头就不用说了,另有神龙首尾不现的公孙胜;曾大周皇帝嫡系子孙柴进;曾富甲一方的济州独龙冈大庄主李应;为关云长侠义化身的朱仝;水浒第一大侠鲁智深,以及梁山马军五虎将。

真奇怪,这个提问者怎么会想到拿蒋敬跟武松比较,还蒋敬地位超过武松,喝多了吧?

最佳贡献者
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《水浒传》里的蒋敬在梁山大聚义时,排第五十三位,上应地会星,负责山寨钱粮的会计。

武松在梁山大聚义时,排第十四位,为十大步军头领之一,其实梁山步军首领主要是鲁智深和武松。

——梁山108将所对应的上天新宿是有境界层次区别的,即三十六天罡星、七十二地煞星,一个天一个地,三十六天罡星要七十二地煞星境界足足高一个层面。武松属于天罡星境界层面的,蒋敬是地煞星境界层面的,两个人根本就不在一个层面上。

论总体排位,武松第十四位,蒋敬第五十三位,差距很大。甚至在地煞星层面里蒋敬是排位第十七,武松在天罡星层面里排位第十四。

古人等级分明,梁山七十二地煞星里排位最高的是神机军师朱武,地魁星,第二位是镇三山黄信,地煞星,第三位是病尉迟孙立,地勇星。这三位在梁山好汉中都是很厉害的人物,神机军师朱武在梁山里是仅次于智多星吴用的军师,计谋也极其了得,梁山如果出动大军,若兵分两路,往往是吴用做军师一路,朱武做军师一路,这是他可以排位地煞星层面第一、总排位第三十七的实力表现;

黄信号称“镇三山”,他曾经是青州慕容知府麾下兵马都监,他的师父就是秦明,可见他的武功也相当高,刚开始他还设计抓住过小李广花荣,在得知秦明投降了梁山后,我记得他还非常不满意师父,要抓师父报功,后来听说宋江也上了梁山,才心服口服的归顺了梁山,在梁山排座位时,他的总排位第三十八,地煞星第二,职掌马军小彪将兼远探出哨头领,在十六个小彪将中排名第一,与病尉迟孙立同为豹子头林冲之副手。

地煞星第三位病尉迟孙立更是一个很厉害的人物,他拥有这个“病尉迟”已经说明孙立在江湖武林中的武功口碑是属于高手之列的,《水浒传》里绰号带“病”字,经查询网络上一些解释,此“病”非病,而是“超过”的意思,超过、赛过(感谢评论中两位网友指正,特此修改)。而“尉迟”二字指唐朝的尉迟恭,看过《说唐》或者《隋唐演义》人应该知道,尉迟恭在唐朝是属于和秦琼同等境界的顶尖武功高手、李世民手下最高等级武官,即唐朝开国将领、凌烟阁二十四功臣之一,曾经参加玄武门之变,射杀齐王李元吉,拔得头功,被拜右武候大将军,还被封为吴国公。贞观十七年(643年),授开府仪同三司,致仕还家,不问政事。而孙立竟然被江湖武林中人誉为可以超过尉迟恭的人物,可见他的武功以及在江湖武林中的地位。我一直认为孙立的武功实力,应该是在黄信之上的,黄信之所以排位比他高一位,恐怕和黄信做过大官、秦明的徒弟有关,真正的实力,孙立在黄信之上。

蒋敬不过一个书生,原是落科举子出身,因科举落第,后对世道不满,才弃文从武,学习过一阵“使枪弄棒,布阵排兵”,但明显的武功有限,后与摩云金翅欧鹏、铁笛仙马麟、九尾龟陶宗旺一同在黄门山落草。他在梁山的作用,主要不是武功实力,而是因为他精通书算,所谓能“积万累千,纤毫不差”,人称神算子。在梁山他主管仓库,即仓库总管。即使如此,他能够上了梁山后获得如此地位,获得重用,恐怕还是和他与宋江有过一段渊源有直接关系:宋江在江州醉酒题反诗,被判斩首后,蒋敬等四人久慕宋江大名,闻讯欲到江州劫牢,营救宋江。可惜他们晚了一步,四人还没行动,宋江已经被晁盖等梁山好汉劫法场救走了。后来宋江带人大闹无为军,终于决定随晁盖一起上梁山,大队人马在途中经过黄门山。蒋敬等四人闻讯下山迎候,邀请他们上山盘桓,宋江趁机力邀四人一起去梁山聚义,如此蒋敬等四人便烧毁山寨,带着山寨里的原人马追随宋江加入了梁山。

可无论如何,梁山好汉是以打家劫舍、替天行道为主要使命,宋江还满脑门子想着未来凭借实力投靠朝廷、光宗耀祖呢,所以在梁山,地位是和综合实力相辅相成的,武功、社会知名度、社会影响力、关系背景等等,虽然武松也没有什么了不得知名度和社会影响力,但武功顶级,而且上梁山前他所在的二龙山,也比蒋敬所在的黄门山实力要强的好几个档次,同样带着山寨人马投靠梁山,蒋敬岂能和武松相提并论?

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蒋敬武功不怎么样,为啥地位在武松之前?



既然说武功、排位,肯定是依据《水浒传》,那水浒中,真的是蒋敬排位武松前面吗?翻看了水浒几遍,找不到蒋敬位列武松前面的记载,实际倒是 : 天伤星武松,位列天孤星花和尚鲁智深之后,排第十四位。排前面的,只有宋江、卢俊义、吴用、公孙胜、林冲、关胜、呼延灼等几位,而蒋敬呢?不要说天罡星,地煞星也列在地轴星轰天雷凌振之后,排第十七位,差了老大一截。那为啥有蒋敬排武松前说法,而且前面不少答友,还引经据典、振振有词、说了好多理由,似乎蒋敬排位前面,很有必要,可能的原因: 一是众答友只答题,没查对原著;二是自行理解,将错就错;三是对天罡、地煞不太清楚。



但归根结底,主要是因为,各种衍生作品很多,产生了误导。但无论如何,后来的说法,不能掩盖经典名著,如此,就没法开展讨论,你说东,他说西,根本就入不了题。



蒋敬说到底,是一个书生,绰号神算子,说明计算能力很强,但梁山是靠武力说话的,除了大头领宋江,老二卢俊义,就是武力非凡的猛人。吴用、公孙胜,虽职位主管文事,其武艺也很十分了得。接下来的关胜、林冲、呼延灼等,个个都靠武力上位。要是何道士安排蒋敬排前面,那不用如今讨论,当时梁山就闹翻了天,宋江就下不了台。



当然,不一定就是武松等武人闹事,而是这么作,打乱了基本座次,后面的、前面的、全乱套了,宋江精心策划的排座,不仅前功尽弃,也没法重来,因为没人信,宋江威望扫地,梁山也就散伙了。(457)

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说起梁山好汉,估计你会对里面的人物信手拈来,讲的津津有味,可是提到蒋敬这个人,或许你会问他是谁啊?


没错,他也是梁山好汉之一,排名第53位,因为主要负责梁山的钱粮供应,不要冲锋陷阵,所以他的知名度实在是太低了。不过以宋江为首的梁山好汉能多次打败官军,威震山东,其中就有“无名英雄”蒋敬的功劳。并且武功平平的蒋敬在梁山虽然排名不高,但是地位却很高,甚至超过了大名鼎鼎的武松,这又是为何呢?


蒋敬,一个原本想通过科举改变命运报效国家的人才,却因科举落地被迫弃文从武,又因着世道使得老实人根本活不下去,于是蒋敬伙同摩云金翅欧鹏、铁笛仙马麟、九尾龟陶宗旺一起落草在在黄门山中,当了二当家。后来因为仰慕宋江,而去江州劫法场,并以此随同宋江去了梁山。


虽然武功平平,但是蒋敬还是有自己的过人之处,在大老粗满天飞的梁山中,蒋敬算是一个人才,他的特长就是会算账,所以人称“神算子”。术业有专攻,专业的事就让专业的人去做,于是就让这个人才去具体管理梁山的账目,一切吃喝拉撒都在蒋敬那一个个算盘子里。


而我们知道,不管是哪个单位,能做到会计、出纳的位置,基本上都是老板的心腹,例如梁山负责管钱粮的另外两位头领就是地位很高的柴进和李应,也是宋江的心腹。而蒋敬,则因为在江州劫法场给自己无形加了很多分,才得以胜任这个工作,不然就算你能掐会算,你不是自己人,宋江也不放心用你。而蒋敬也不负宋江众望,把梁山的账目管理的滴水不漏,才使得宋江打仗没有后顾之忧,可以安心去前方打仗。


而蒋敬的地位就好比是老板的司机一样,看上去职位不高,但是非常重要,哪个司机不是老板精心挑选出来的呢?这也是为什么会超过武功相当厉害的武松的原因。


对此,你是怎么认为的呢?欢迎留言评论。

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“神算子”蒋敬在梁山泊的地位,是不可能与武松相提并论的,他只是一个“金钱粮食会计”,注意只是“会计”,不是掌管钱粮;说白了!他就是个算账的,梁山泊真正管钱粮的是柴进和李应,这两位才是梁山泊高层;至于“会计”蒋敬的地位,永远不可能超过武松,原因如下:

第一:武松为步军第二头领,是梁山步军阵营的核心人物之一;梁山泊需要步军出勤时,鲁智深、武松、李逵、刘唐几人,是最佳人选,他们相对于梁山泊来说,比一个会计更重要!!!

第二:武松是宋江的结拜兄弟,这层关系不是一个普通头领所能拥有的;虽然他与宋江政见不一,但宋江也是好面的人,表面上总得讲点江湖道义,不至于让区区蒋敬骑在武松头上吧!!!

第三:武松好歹是二龙山团队的,身后还有鲁智深、杨志等人,说蒋敬地位超越武松,就算武松答应,鲁大师也不会答应;鲁大师的面子往哪放,二龙山团队的面子往哪放!!!

第四:武松本人武艺高强,曾赤手空拳打死吊睛白额大虫,这一点就够他吹一辈子了;梁山泊始终是江湖草莽,他们在评定一位头领地位的时候,武力占比是相当高的!!!

所以说!无论如何,蒋敬的地位都不可能超越武松!!!

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蒋敬的外号叫神算子,水浒对他的介绍不多,仅从外号可以看出他的算盘了的。在过去是属帐房先生之类的,他是管钱粮的,人马未动粮草先行,说明这一行很重要。应该相当于管家或办公室主任一职,自然地位是很高的。武松是步兵头领,每次打仗需赤膊上前阵的嘶杀汉子。蒋敬后勤服务,他俩不在一个战线,没有可比性。

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提起武松,就连小学生都能说两句他打虎的事迹,但是说起蒋敬呢?恐怕就没有多少人知道了。

在108将当中,蒋敬属于那种不张扬,只管默默做事的人,再加上《水浒传》中对他的描写不算多,形象又比较单薄,所以在名气方面他就比武松差了很多。

但是你知道吗?尽管武松的名气大,但是在梁山当中,蒋敬的地位可是超过了武松的,宋江看重蒋敬超过了武松,这是为什么呢?

蒋敬刚开始的时候是一位读书人,他每天的给自己定的目标就是好好读书,考取功名。但是经过了一段时间的努力后,参加科举考试的他还是落榜了。

落榜后的蒋敬转变了自己的志向,他决定放弃读书,开始从武。但是蒋敬在武功方面的造诣并不是很高,他虽能刺刀使棒,也能布阵排兵,但是每一项都不是很精通。

那么蒋敬究竟是通过哪一方面的能力吸引到宋江的呢?

蒋敬与宋江第一次的接触在于蒋敬对宋江的营救。那时候喝醉酒的宋江写了一首有造反意义的诗,这首诗被上头的人知道后,宋江就被判处死刑了。

蒋敬其实心底里早就崇拜宋江了,知道宋江遇难,蒋敬怎能不救?但是,还没等到蒋敬出发,宋江就被其他人救出来了。

到了后来,宋江听说了蒋敬这个人,知道他有点本事,就将他请上了梁山。

那么,蒋敬的这个本事究竟是什么呢?

蒋敬有一个绰号,叫神算子。通过这个绰号,我们也能够多多少少猜出来蒋敬的天赋了。

据说,蒋敬演算推理积累万千,事无巨细,计算的一丝一毫都不差。他去了梁山之后,深得宋江的信任,宋江给了他管理钱粮支出纳入的官职,也就相当于我们现在的财务总监。

蒋敬的这个职位可以说是梁山的能量中枢了,它直接关系到了梁山的生死存亡。蒋敬把握着梁山的整个财务权力中心,为梁山做出了极大的贡献。

有句话其实说的很有道理,一个人的位置高并不代表他权利大。就和溥仪光绪一样,他们虽然是皇帝,但是却被别人当作傀儡一般利用,手中完全没有实权,所以就算蒋敬的地位低,武松的地位高,这也不一定就代表着武松的权力会比蒋敬的权力大。

一个人的权力是大还是小,其实和很多条件有关,其中最重要的一点就是看这个人的利用价值,也就是他的贡献多少。

蒋敬自然不用多提,他掌握着梁山的整个财务权利,是梁山不可多得专业技术人才。

那武松的贡献是什么呢?

大家都知道武松在梁山中的地位很高,是步军首领。对水浒稍微有点了解的朋友就会知道,在当时步军的地位很低,远远不及马军和水军,虽然武松的武功高强,能力也不错,但是因为作用有限,所以他的地位自然也高不了多少。

再加上到了后来的时候,宋江主张被朝廷招安为朝廷献力,但武松却认为征讨希腊并不会换来安定的生活,而招安也不一定就能够保证朝廷对他们这些人有多好,所以他非但没有支持宋江的决定,反而还成为了招安的反对派,从这方面来看,宋江也不会多重视武松了。

从性格方面分析来看,武松是一个敢爱敢恨,有什么说什么的人,他不像蒋敬,平日为人低调安稳,凡事不争也不抢,还十分崇拜宋江,所以,蒋敬可以对宋江言听计从,让宋江信任满意,武松却不能。

所以,说了这么多,造成武松在梁山的地位不及蒋敬的原因,这不是一件事情就能决定的,而是众多事情演变的结果。

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说实话,梁山头领在山上的地位其实多少是和排名成正比的,别看梁山上各部门配备的都很齐全,但说白了规矩都是人定的,只要宋江大哥高兴,其余弟兄们都得陪他高兴。举个例子,裴宣在山上是负责赏罚的,但李逵光是死罪犯了就不下三次了,你看裴宣敢轻易斩他吗,不都是在看宋江的脸色行事么?所以梁山对外打着替天行道的口号,对内派系斗争其实是很严重的。

说到蒋敬,大家对他的第一映像都是一个拿着算盘的会计,蒋敬能文能武,记忆力还很好,所以让他去参加《最强大脑》其实更合适。单论蒋敬的外号“神算子”,不联想到算盘的话,很容易把他和诸葛亮联想到一起,但就算蒋敬颇懂谋略,也没有任何机会让他去施展。

蒋敬上山前是黄门山的二当家,四人倾慕宋江得知其落难想去江州救他,但迟了一步宋江已被救出,所以四人只能在黄门山迎接宋江等人的到来。蒋敬真的是很对得起他的名字,见到宋江到来倒头就拜,不愧是“讲敬”,四人一起加入梁山,蒋敬在大排位后负责考算山寨钱粮。

我们知道蒋敬是个落第的秀才,屡试不中才弃武从文,而上山后宋江依然让他做文职工作,多少又让他回到了最初的模样。蒋敬这个负责钱粮的位置其实是没机会直接接触财务的,他也就是个库管,负责记录下钱财的来往,盘点下库存之类了罢了,真正管钱的人还是柴进和李应。所以依蒋敬的工作需求,论地位是远远无法和提到上战场的武二郎相比的。

武松的步军头领,虽然排名很前,但论重要性及战略性,步军在梁山的价值是不及马军的,所以我们发现南征北战期间武松能表现的机会也很少,就连黄信、孙立这样的小彪将,其表现都比武松威武。而武松和蒋敬的一个相似点就是二人的结局都还不错,均能在最合适的地方寿终正寝。

朝廷在梁山出征前后抽调了不少文职类人才,唯独裴宣和蒋敬没有受到青睐,其实原因也很简单,毕竟二人在上山前还有其他黑道背景,就算皇上不介意,高俅等人也不可能不防备。二人也知道自己在宫中日子也不会好过,所以纷纷选择了回乡为民,逍遥快活去了。


文/逻辑文史游

所以蒋敬的地位没比武松高。

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梁山好汉蒋敬原本落科举子,因科举不第才弃文从武。他通谋略,精书算,会舞枪弄棒,排兵布阵,人称“神算子”。但是若论武功或者在梁山群英中的影响力以及为梁山立下的功劳,他是远远比不上武松的!这从两人在梁山英雄座次排名中就反映出来——武松排名14,他排名在53。只是因为宋江写反诗入狱,被梁山好汉劫法场救出后,路过黄门山,他和欧鹏、马麟、陶宗旺正好在黄门山为寇,四人便一起投奔宋江,入伙了梁山泊。不同于其他陆陆续续或单或双加入梁山的将领,他们抱团加入,在梁山是最大的“帮派”,加上他们四人一起主动追随宋江,算是宋江的嫡系。而且他的脑瓜子比刚正不阿的武松灵活,所以,在宋江给梁山众将安排工作或调遣时,难免给予他一定的倚重或照顾,对蒋敬的重视程度因此要比武功远胜于他的武松要高一些。

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武松归顺梁山后,在排座次时列第十四位,是梁山十大步军首领之一。“十大步军首领之一,”这个名头听起来很高大上,它在梁山的体系中究竟是处于什么位置呢?

步军是梁山第三兵种,步军首领相当于班组长

在梁山的体系中,水军是否排在第一位的,而马军排在第二位,步军则是排在第三位的军种。在梁山的军队中,吴用是军师,花荣是军队的日常总指挥,卢俊义协助花荣。而步军首领(相当于班组长)是按要求执行任务的,平时并没有太多的机会发言。

这也是武松上梁山后,很少再发表看法的原因,因为根本轮不到他说话。

蒋敬是梁山的出纳兼会计,掌管梁山的钱袋子

蒋敬是落科举子出身,他不仅精通书算,又能上阵杀敌,就是布阵排兵也不在话下,人称之为“神算子”。在梁山英雄排座次时,他名列第五十三位,专司梁山钱粮的出纳及会计。

蒋敬虽然只排名第五十三位,但他的工作很重要。梁山上一应的报销、工资发放、钱财核算等工作,都须经过他之手,也可以称是梁山的财神爷!

名义上他归柴进管理,但重要事项他可直接向宋江报告,是梁山上最有权势的七个人之一。

结语

在梁山上,武松的排名虽然比蒋敬高。但武松只是步军首领,而蒋敬则是梁山的出纳兼会计,是梁山上最有权势的七个人之一。所以蒋敬的实际地位比武松高。

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