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徐海东和粟裕谁打仗更厉害?

2020-09-13 09:32阅读(92)

徐海东和粟裕谁打仗更厉害?:历史发展有其发展的规律性和必然性。中国古代把它归结为四个字“奉天承运”!大家耳熟能详的历史上打仗最牛掰的人是楚霸王项羽。:-

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历史发展有其发展的规律性和必然性。中国古代把它归结为四个字“奉天承运”!大家耳熟能详的历史上打仗最牛掰的人是楚霸王项羽。力拔山兮气盖世!却也只落得个乌江自刎。而韩信曾经只是楚霸王麾下的一个小库管,投刘邦后反赢得天下身后名!历史之事应该用历史的语言说。

人民军队的发展极尽坎坷!生存成长的每一个过程每一件事,都有可能万劫不复。

人民军队生死存亡的关键时期应该是红军长征时期,这一时期老人家夸奖“徐海东为中国革命立下了大功”!徐海东因为身体原因,缺席了大半个抗日战争和整个解放战争。然而建国后依然被授予“大将军衔”他在老人家心中的分量可想而知!

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中国人民解放军军事能力

一:粟裕

二:徐向前

三:刘伯承

四:彭德怀

五:朱德

六:邓华

七:林彪

八:陈赓

九:徐海东

十:杨得志

十一:黄克诚

十二:张宗逊

十三:周士第

十四:许光达

十五:陈伯钧

十六:杨成武

十七:韩先楚

十八:宋时轮

十九:李聚奎

二十:刘亚楼

二十一:陈光

二十二:陈锡联

二十三:王树声

二十四:李达

二十五:陈再道

二十六:陈奇涵

二十七:杨勇

二十八:肃克

二十九:吕正操

三十:彭绍辉










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在开国十位大将中,虽然粟裕排名第一而徐海东次之,但是就军中资历而言,其实是徐海东更为深厚一些。徐海东1925年入党,并且早在红军时期的1934年,徐海东就已经是红25军军长,到陕北后再成为红15军团长,而粟裕将军1934年(1927年入党)刚刚是红10军团参谋长。




1937年红军改编之初,徐海东出任八路军第115师344旅旅长,而粟裕的第一个职务是新四军第2支队副司令员,横向比较的话,级别仍然有一定差距。作为鄂豫皖红军的早期领导人之一,徐海东曾于1939年转赴华中,出任新四军江北指挥部副总指挥兼4支队司令员(原高敬亭的队伍,之前笔者曾有专文)。


这就更容易比较了,因为此时的粟裕将军仍然还是2支队副司令员(后任代司令员),只是个副团职干部(新四军的四个支队都是团级部队)。直到1941年以后,新四军重新整编,粟裕才出任第1师师长,而徐海东因病休养,否则应该继续担任由4支队改编的第2师师长,但是徐海东是华中局委员,政治地位还是要高些。




笔者个人看法,两位开国大将的作战指挥能力可谓是“各有千秋”,徐海东人称“徐老虎”,打起仗来英勇无畏,当年红25军长征路上,徐海东就曾经抡起大刀与敌人肉搏。这是在红军特定历史时期的必然要求,即部队规模不大、力量仍然弱小,更讲究战场上的“勇”,比如四方面军的许世友、王近山等名将,早期无不如此。


而粟裕将军用兵更体现在“谋”,红10军团主力损失以后,他率领500多人杀回浙西南开展游击战争,能够多次以弱胜强并且坚持三年红旗不倒,凭借的就是机智灵活和用兵如神。以身体条件论,瘦弱的“文弱书生”粟裕在肉搏战中肯定不具备多少优势,他的长处在于指挥能力,以及对敌情的判断和分析能力。




粟裕的大兵团作战指挥能力是在抗战末期逐渐展现出来的,此时新四军第1师已经发展到万人以上的规模,从而使粟裕有条件发起大规模歼敌行动,从1944年的车桥战役到1945年的天目山反顽战役,战役指挥水平愈来愈高,从而在新四军将领中迅速脱颖而出。到抗战胜利后的1945年10月,粟裕已经出任华中野战军司令员,麾下拥有三万劲旅。


从军事养成教育的历史来看,徐海东和粟裕都没有就读过正式的军校,徐海东1925年凭借勇猛善战成为第四军的一名排长,而粟裕则是1927年成为第四军第11师教导队的一名军士,所以很显然,粟裕将军在军事指挥上是有相当天赋的,尽管其中也包含了南方三年游击战争积累出来经验教训,但问题是,新四军的另外六名师长中,无人能够超越粟裕的大兵团指挥能力。




尤其是在打击蒋军之初,陈毅率领的山东野战军数次失利,军事能力甚至遭到老部下们的质疑,而延安也同意了山野和华野合并的建议,于是强大的华东野战军横空出世。在华野的作战行动中,501给了502充分的信任和放权,也就给502提供了更广阔的发挥空间,取得了一个又一个重大的胜利,自然也就引起了延安方面的重视。


而徐海东由于戎马生涯中多次负伤,并且是两次重伤,所以自1941年起基本离开了指挥岗位,客观来说,如果身体条件允许,徐海东在华野或者华东军区也应该是谭震林、张鼎丞这些老同志的角色,因为在战争后期的大兵团战略决战中,仅仅依靠勇猛肯定是不成的。在这一方面,恐怕我军开国将帅能够与粟裕比肩的真心不多。




应该这么结论:徐海东将军在中国革命的早期具有重大贡献,尤其是红军长征到达陕北的最困难时期;而粟裕将军则在新四军重建以后、解放战争时期的贡献更大一些,这是由历史时期和战争性质决定的,不能简单地评价谁打仗更厉害,“各有千秋”是最好的诠释。


跟大家共同复习一下十大大将的顺序名单:粟裕、徐海东、黄克诚、陈赓、谭政、萧劲光、张云逸、罗瑞卿、王树声、许光达。


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我是绝笔历史,这个问题我来回答!

徐海东将军和粟裕将军在新中国成立后,都被授予了大将军衔,但是我认为,二人在军事上的造诣上,还是无法相提并论的。



因为粟裕将军在解放战争时期,参与指挥了非常多的经典战役,例如孟良崮战役、莱芜战役、豫东战役、淮海战役等等,这些大的战役,都可以做为粟裕大将军事能力的说明。

但徐海东大将,在1940年的时候,就离开了部队,而那个时候抗战还没有胜利,不过徐海东大将因为身体原因,必须休养调理身体,此后也一直没有再指挥部队。



所以他们二人就失去了可比性,毕竟大规模战役,才是检验一名将领军事能力的标准。但是徐海东大将在土地革命战争时期,却是红军将领中的名将,他是红二十五军副军长,后来军长吴焕先牺牲后,他又是军长,而那个时候的粟裕,只是红十军团参谋长。

所以总的来说,如果用事实来说明二人的能力,肯定是粟裕大将厉害,但是徐海东大将却因为其他原因,错过了解放战争,但是我们也不能说粟裕大将就一定强于徐海东。



因为对于革命而言,每个人都有自己的贡献,而新中国能够对徐海东授予大将军衔,就是对他能力最好的说明!

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论冲锋陷阵,徐海东的勇猛在国共两个阵营中都少有人比,“徐老虎”的名号是在枪林弹雨中打出来的。当然,若论指挥艺术那是粟裕的拿手绝活。徐海东勇猛无敌,粟裕智谋盖世,只能说,讲打仗,两人各有千秋,各有所长。

两人的资历差不多,但徐海东大粟裕七岁,他参加革命也比粟裕早两年。

徐海东因为每每在战斗中都身先士卒、冲打拼杀,结果先后九次负伤,身上留下17处伤疤,并落下一身伤病。也正是因为治疗伤病,使徐海东在抗日战争和解放战争中,并没有高光的表现。

但是仅仅凭着在土地革命战争中的不可替代的贡献,徐海东仍然位列十大将次席,这也是当之无愧的。徐海东大将的忠肝义胆、宽阔胸怀尤其令人敬服。

粟裕儒雅低调,但打起仗来也是“拼命三郎”,他先后六次负伤,险些牺牲在战场上。与徐海东正好相反,粟裕的主要贡献是在解放战争中创造的。

第三野战军的歼敌数量在各方面军中称雄,负责战役指挥的粟裕立下首功,他在解放战争中的功绩可比肩共和国元帅,所以粟裕位列十大将之首也是毫无争议的。

位列共和国大将前两位的粟裕和徐海东,倒是非常互补,一个智谋令敌人不寒而栗,一个勇猛让对手退避三舍,所以说,要比谁更厉害一些,那要看从哪个方面讲。但无论怎样相比,两个人都是为共和国立下丰功伟绩并值得我们永远敬重怀念的的开国元勋。

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虽然徐海东和粟裕都对革命有大功,但是俩人的功劳的性质是不同的。

徐海东出身四方面军,在四方面军向西转移之后,他和吴焕先、程子华等人率领二十五军单独长征,最先到达陕北,并且和陕北红军会师,之后开拓并巩固了陕北根据地,为之后三大红军主力到达陕北奠定了基础,这个功劳当然很大。

一方面军长征到达陕北的时候,兵微将寡,只有七八千人,物资缺乏,在关键时刻,又是徐海东主动伸出援手,给中央红军借了5000大洋,解了燃眉之急。之后,徐海东任十五军团军团长,十五军团和中央红军一军团合编为一方面军,并肩作战,巩固陕北根据地,一起参加了东征山西的作战。

东征回来后,因为一军团打仗缴获比较多,主席要求分一批缴获物资给十五军团,一军团领导人不同意,被批评为本位主义,军团长之后调任红军学校当校长,军团长由左权担任了一段时间。可见当时中央极为重视一军团与十五军团之间的团结问题。后来评衔时主席说徐海东对革命有大功,其实主要就是这段时间雪中送炭之功。

抗战开始后,红军改编为八路军,一方面军改编为一一五师,下辖两个旅,十五军团改编为三四四旅,徐海东任旅长,开赴抗日前线。但在1940年前后,徐海东身体越来越差,无法继续征战,于是调后方修养。此后一直到解放战争结束,未能再返前线,指挥作战。


粟裕的情况和徐海东不同,粟裕虽然参加了南昌起义,一直在中央苏区战斗,但频繁转战,多次负伤,所以相比之下,他的职务晋升没有其他人那么快。到随十军团北上的时候,他任参谋长,介于军团和军级干部之间,到十军团兵败之后,他率残部千把人打游击三年多,坚持斗争,脱离中央指挥,音讯全无。

到抗战开始后,南方八省游击队被改编为新四军,从山上下来,开赴前线抗日,主要在华东战场作战,粟裕逐步开始崭露头角,无论是韦岗伏击战,还是黄桥反击战,指挥都很漂亮,尤其是黄桥反击战,开始展露他的指挥能力,也得到了中央的肯定。

粟裕真正大放异彩则是在解放战争期间。原本解放战争开始的时候,各个战略区都成立了野战兵团,选择得力干部负责军事指挥,比如华北一度是由杨得志指挥,西北一度由张宗逊指挥,但其它战略区初期的战绩并不好,没有能够打出来,只有粟裕从苏中七战七捷,一直打胜仗,地位也越来越高。


华中野战军和山东野战军会师之后,粟裕实际负责军事指挥,也奠定了此后他在华东战场实际负责军事指挥的地位。虽然华东野战军此后多次分分合合,粟裕既担任过战略区副职,也担任过作为战术单位的兵团司令员,但从豫东战役开始,他在华东战场的主要军事指挥负责人的地位就比较稳了。

到决定两党前途命运的大决战时期,粟裕更是直接参与筹划了整个战役,又负责指挥歼灭了黄百韬兵团和杜聿明集团两个硬仗,是淮海战役期间华东战场第一线的军事指挥负责人。这也导致一直都有人认为,他后来只被授为大将,有点委屈他了。而徐海东的大将军衔并没有人觉得太高或者太低,反而是他自己曾经主动让衔。

徐海东和粟裕两人在抗战时期,都在新四军的战斗序列之下,1939年成立新四军江南和江北指挥部的时候,江北指挥部以张云逸为总指挥,徐海东和罗炳辉担任副总指挥,江南指挥部以陈毅为总指挥,粟裕为副总指挥。这也说明,这一时期两个人的地位相当,没有明显的高下之别。

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徐海东和粟裕都是大将,都为新中国解放事业做出卓越贡献,打仗都有一套,何必分个高低?如果你非要问谁打仗厉害,应该是粟裕,他老人家名列大将之首,听说差一点被评为元帅,在解放战争中立了赫赫战功,三大战役之淮海战役是他指挥的。

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徐海东最大的功劳并不在战场,虽然土地革命时期老蒋对他的悬赏也很高。徐海东的红25军率先到达了陕北,给迷茫中的中央红军指明了方向,在中央红军到达陕北后主动将兵权交给了毛泽东,并资助了5000大洋。随后由于伤病,从此基本都在休养。但不妨碍他成为“对中国革命有大功的人”!

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徐海东在红军时代是一员虎将,被誉为\"徐老虎\"。在中央红军到达陕西,他为中央红军雪中送炭,拿出了大部分银元,帮中央红军及时度过了难关。他打仗勇猛,令敌闻风丧胆,当时反动派开出了两个最高赏金,其中一个就是徐海东。

抗战后,徐海东身体欠佳一直养伤。建国授勋,毛主席坚持封徐海东为大将,就是对徐海东早年的卓越战功和对中央红军的巨大贡献的肯定。

粟裕在红军时代还是普通一员。中央红军长征后,粟裕留下打游击。抗战编入新四军,粟裕很快崭露头角,屡立奇功。

陈毅主政新四军,粟裕已成为最得力的战将。在解放战争中,粟裕已脱颖而出,在孟良岗一役全歼天下第一军74师,尔后建立淮海大功。粟裕已跻入我军最优秀将帅之列。

全国授勋,为十大将之首!

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要说打仗,自然是粟裕。

徐海东的军事生涯相对短暂。徐海东1925年入党,早期革命生涯主要在鄂豫皖根据地,是红四方面军的高级将领。长征时他率领红25军先期到达陕北,为中央红军的到来打下了基础。中央红军到达陕北后,徐海东将自己指挥的军队交给中央,还包括5000块大洋。这对经历了张国焘事件的党中央,是一个巨大的支持。1955年授勋时,毛泽东力主授予他大将军衔,主要原因在于此。

徐海东大将(1900——1970)

抗日战争时期,徐海东任八路军115师344旅旅长。率部参加了平型关战役,1938年,发起町店战斗,消灭日军近千人,这在抗战初期是一个重大战果。

1940年,徐海东患病,回到延安休养,后面基本没有在指挥军队作战。

粟裕是党内数一数二的军事家。林彪曾经评价两人的指挥艺术:

“我长期和党中央在一起,担负包围中央的重任,所以我打仗是比较持重,只打有把握的仗。粟裕同志长期远离中央,负担小,长期处于敌人的包围中,不冒险不能生存,所以打仗时常常能出其不意,险中求胜。”


粟裕大将( 1907——1984 )

这段评价既指出了二人指挥风格的不同,也把粟裕放在和自己并列的位置,高度肯定粟裕的指挥才能。所谓内行看门道,这段话应该是对粟裕军事才能比较中肯的看法。

南昌起义开始,粟裕从一名普通士兵起步,在战争中学习战争,逐渐成长为能指挥百万大军进行大军团作战的常胜将军。除了党的培养,不得不说,粟裕在军事指挥上有着过人的敏感和才能。

在徐海东退出军事指挥岗位后 ,粟裕逐渐迎来自己军事生涯的辉煌时刻。解放战争时,粟裕指挥的华东战场,几乎没有打过败仗,苏中七战七捷,莱芜战役、孟良崮战役,解放济南战役,胜利简直是让人眼花缭乱,国民党军队在这种打击下士气全无。每一仗不仅赢了,而且赢得漂亮。

这些战役的胜利为即将到来的淮海战役奠定了坚实的基础。淮海战役的总方略,也是根据粟裕的提议而形成的。淮海战役,包括三大主战场:碾庄 、陈官庄、双堆集。其中碾庄和陈官庄的战役都有粟裕实际指挥。

所以,仅仅从军事方面看,粟裕是那个时代的佼佼者。虽然都是大将,军功上的分量是不一样的。