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此命题不成立,是个典型的伪命题。英国于1640年开始了资产阶级革命,是世界近代史的开端。到1840年第一次鸦片战争时期,英国的产业革命也基本完成。属于农业国家的清朝GDP怎么可能超过工业化的英国而成为世界第一呢?

马克思曾指出:“资本来到世间,在它不到一百年的时间里,所创造的财富比人类社会几千年创造的财富加起来之和还要多、还要大”。说清朝GDP是世界第一的人,如果不是白痴,就是哗众取宠,或为浪搏名声,而别无他解。

此外,清朝亦是少数民族满族统治汉族的家天下,推行闭关锁国和民族压迫政策是其立国的基本国策。这样的家国天下,劳动者从事生产劳动的积极性是不可能高涨的。所以,说清朝GDP是世界第一,不仅是一个伪命题,更是一个谬论,根本不可能成立。

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清朝的GDP在当时世界排名第一?这倒也不是什么天方夜谭!有数据表明,在1900年的时候,世界GDP总量排名前十的国家分别是:

美国(23.6%)、英国(18.5%)、德国(17.9%)、沙俄(8.8%)、法国(6.8%)、中国(6.0%)、奥匈帝国(数据不详,介于中国和意大利之间)、意大利(2.5%)、日本(2.4%)、英属印度(1.7%)。

根据以上数据表明,即便是到了1900年,清政府已经被列强蹂躏了50之后,GDP总量仍然高居世界第6,与第4、5的沙俄和法国并没有多大差距!所以我们有理由相信,在1840年之前的清朝,GDP总量排名世界第一并不算什么稀奇事。

然而,GDP高并不能代表清朝就很牛掰!当时清朝的人口超过4亿,GDP总量高,但是人均GDP就低了。还有一点就是,清朝的GDP总量虽大,却是以农业为主体,和欧美在工业革命之后的GDP构成是无法相比。



但这还不是最本质的原因,本质的原因是制度的问题。

欧美国家普遍进入资本主义时代,即便是沙俄,也进入了半资本半封建时代,然而清朝还处在一个彻头彻尾的封建时代。

从根本来说,不论是资本主义还是封建主义,都依靠剥削普通民众来维持自己统治。但是二者的区别在于资本主义制度是工业化的,对于资源的需求更加明显,封建主义制度农业化的,对于资源的需求不那么明显。

二者之间的差异导致了资本主义扩张性更强、侵略性更明显。为了扩张,在工业革命的支持下,欧美列强不仅鼓励侵略,武器也已经进入了热武器时代。

反观清朝,还安逸的守着自己天朝上国的陈年美梦,通过剥削底层百姓来满足统治阶层的穷奢极欲,武器也还是之前的大刀长矛。至于外面的世界发生了什么,一切都跟他们没有关系,反之还得严格限制百姓跟外界来往以免破坏自己的统治。

在这种状态下,清朝的统治阶级就如同吸血虫一般狠狠的吸食着自己的民众,曾经威风八面的霸气铁骑也沦落成为只会吃喝嫖赌斗蛐蛐的纨绔子弟。

当欧美列强的坚船利炮撬开清政府的大门时,还沉醉在美梦中的清朝统治阶级已经懵逼了,没有战斗的意志,也没有改变自己的魄力!

其实我们还可以对比一下清政府和日本。

在1953年之间,日本也如同清政府一般闭关锁国,处于农耕时代。但是1953年,美国人的一支舰队在武力的胁迫下闯入了日本的江户,让日本人见识到了外面的世界(史称录|船事件之后,日本人开始了改革,学习西方的体制,最终搭上了资本主义末班车,并在1895年的甲午战争中击败了清政府。

对比一下对比一下鸦片战争之后的清朝与黑船事件之后的日本,可想而知清朝的统治阶层已经腐朽到什么样的程度。如果不彻底把这样的统治阶级赶下来,后果简直不堪设想!

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的确,大清在当时确实是GDP世界第一,但战争为啥失败了呢?

首先我们来看GDP的意义:国内生产总值(GDP)指一个国家或地区所有常驻单位,在一定时期内,生产的全部最终产品和服务价值的总和,常被认为是衡量国家或地区经济状况的指标。

在现今的世界中,GDP的指标绝对是衡量国家经济的重要依据之一,但要知道如今的世界上的国家绝大多数已经进入到了工业化社会,在此基础上,衡量国家的GDP才有意义。

在看清代中后期,当时世界国家中成为工业国家的并不多,基本都是列强,甚至美国也才建国不久。而清帝国依然还是个农业国家,而且是个传统农业国家,GDP能成为当时的第一,是依靠我们这个庞大的农业人口来创造的,用现在的话来说就是GDP的体量虽然大,但质量很低,人均更是少。“科技是第一生产力”,当时的中国甚至整个古代中国,科学精神是非常少的,而我们的帝制时间太长,在列强逐渐成为工业国家后,我们连起步都很艰难。

还有,GDP是个经济指标,不能完全的代表综合国力,而战争确实需要强大的经济后盾,但当时的战争已经进入了热兵器时代。我们在战争中的失败,原因是很多的,最重要的就是硬实力不行,人家是坚船利炮,你还停留在帆船长矛的时代,这种在科学技术上的巨大落后,直接导致了战争的失败。更重要的是,决定战争的因素很多,以甲午战争为例,当时的北洋舰队表面实力绝对是亚洲第一,但结果确是全军覆没,现在认为是李鸿章与翁同龢之间的斗争造成的(慈禧也得背点锅)。

把时间划到现在,目前中国的GDP已经是全球第二了,超越美国基本也在未来不久就会实现。但我们的GDP质量仍然不算太高,在过去我们经济发展的黄金十年中,地产行业所占比重过高,甚至有人调侃我们的GDP就是“搞地皮”(谐音)。所以现阶段调整产业结构是经济的重中之重。

笔者在大学毕业后,一直从事着工业制造业,不可否认我国在高精尖的科技领域是很有成就的,但基础工业品依然比较一般。在笔者的工作经历中,企业花钱购买国外技术屡见不鲜,但只能买到国外过时产品的技术,他们技术封锁是一方面,也衬托出我们在基础工业领域技术的薄弱。

GDP总量只是个经济指标,而战争依靠的是综合国力,每个环节都至关重要。我们不希望战争,但当代中国早就不是100多年前的中国了,全面提升综合国力才是根本,我们不要那么迷信GDP。

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北宋的GDP可以吊打任何北方游牧民族,还是被金给灭了。南宋的GDP吊打各游牧民族,还是被蒙古给灭了。GDP不是打仗胜利的充分条件!

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这很正常啊!

当人家已经开始工业化,已经用上蒸汽机,已经用机器替代人工的情况下,我们却仍维持在农耕时代,用盐税当作朝庭的主要收入来源,打仗依靠大刀长矛,有些火药也发挥不了作用,火车、照相机等都是怪物的情况下,在军事上当然会处于十分被动的境地了。

事实就是,如果在同一平台上,GDP的多少就是实力强弱的体现了。不在同一平台,人家是工业化,靠机器发展,我们仍然是农耕化,靠手工操作,人家打仗用枪,我们打仗用刀,刀与枪,到底哪个厉害,不言而喻。为什么成吉思汗能够打到柏林,就是因为那时候都处于同等水平下。到了清朝、特别是清朝后期,一切都已经发生了很大变化了。

所以,在这样的状态下,GDP已经是不具有实力代表性,工业化才是代表了。在鸦片战争中失利,也就很好理解。为什么要重视科技、重视教育、重视创新,从鸦片战争失利也可以找到答案。

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一、英国综合国力强大。鸦片战争时,英国已完成业革命,正处在资本主义上升时期,生产力发达,政治制度先进,军备优良,战争准备充分。

二、清政府腐朽落后。鸦片战争时,中国处于封建社会未期,政治腐败,经济落后,军备废弛,战争领导者清朝统治集团战和不定,作战组织指挥不力。

总之,中国当时落后的封建主义不是英国先进资本主义的对手,这是中国在鸦片战争中失败的根本原因。

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GDP是国家是衡量国家的经济状况的主要指标,但是绝对不是全部,1840年间清朝的GDP位居是世界第一,是由于当时中国庞大的人口基数和自然经济的实际造成的,雍正时期的摊丁入亩改革推行之后,清朝取消的人头税,人口数量不作为收税的主要标准,于是清朝的人口数量出现爆炸性的增长。

一方面由于税收政策的改革,隐瞒人口偷税已经没有必要,另一方面玉米、红薯等高产农作物的普及能够养活更多的人口,还有一点中国自给自足的自然经济条件下,中国人勤劳能干品质也保证可以解决了更多的温饱的问题。于是乾隆时期的中国人口数量突破3亿,而到了鸦片战争期间已经达到4亿人口,当时世界上总人口不过是10多亿人口,在当时世界占据四分之一甚至是三分之一的人口数量,而且能够解决大部分人的温饱问题,那么当时清朝GDP世界第一,并不奇怪。

1850年代的世界人口仅12亿,而此时清朝人口早就突破4亿

然而相比较于同时期的英国等西方国家,清朝GDP的质量很低的,早在18世纪英国已经开始了第一次工业革命,逐渐以蒸汽为动力的机械工业开始取代人力工业,生产力水平获得更大的提高,同时科技水平的快速提高反应到了军工生产之上,西方国家的军事装备水平开始逐渐将清朝远远的甩在身后。

英国是第一次工业革命期间的工厂

此外英国的崛起从海上掠夺起家,在弱小时代的以海盗起家,劫掠西班牙、葡萄牙、荷兰等过船队,此后逐渐取而代之成为世界上最大的海上霸主,通过与列强们的殖民地掠夺,最终成为了世界上第二个日不落帝国,拥有者世界上最广大的殖民地,成为世界上首屈一指的大国,此外英国人通过参与欧陆战争,击败了欧洲大陆上最强对手拿破仑,于是到19世纪,英国成为世界上的第一强国,英国海军在全世界的海洋称雄,英国的陆军活跃在在印度、在缅甸、在阿富汗、在阿拉伯半岛、在埃及、在苏丹、北美洲、在澳大利亚.....清朝与英国的强弱早已经发生了根本性的改变。

1840年代英国已成为世界霸主

更为可怕的事情,当时清朝的人无知,1793年英国派出马戛尔尼访华,希望能够与清朝进行贸易,来开拓英国工业革命以后生产大量工业品,当时马戛尔尼携带大量货物觐见乾隆皇帝时,却因为要求马戛尔尼对乾隆皇帝是否行叩拜大礼,弄得是不欢而散,最终马戛尔尼访华失败,而后嘉庆年间,英国再次派出使团,结果又因为同样的原因,英国访华使团再次失望而归。

而后英国人不愿意对皇帝下跪被以讹传讹,最后清朝人都坚定的认为是因为英国人的膝盖不会打弯,无法下跪,所以才不跪他们的皇帝,清朝的大人物以此得出一个重要结论,因为英国人有腿部不会打弯的先天性疾病,所以英国人不善陆战......而对于英国人特别喜欢中国的茶叶和大黄等物品,每年从中国进口大量这样的商品,清朝人更想当然的认为,英国人可能患有先天性便秘,没有茶叶大黄就会被憋死在厕所,这不是信口开河,这是虎门销烟之前被中国人称为“睁开眼睛看世界第一人”的林则徐写给到皇帝皇帝奏折的内容,思想最开明的人尚且如此,遑论那些迂腐之上人。

虎门销烟的林则徐对英国人认识也十分的肤浅和局限

此外英国海陆军纵横世界,不仅装备水平高,而且作战经验丰富,而当时的清朝军队八旗军和绿营军都已经腐烂不堪,既没有了当年的武勇,更没有了锐气,加之装备落后,所以清朝在鸦片战争中战败是毫无悬念和争议的。

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自改革开放以来,我国一直保持着高速发展势头。2017年,我国的GDP达到12.25万亿美元,相当于美国GDP的2/3,是日本GDP的2倍,比改革开放时的1978年增加了约233倍,高居世界第二。

GDP名为国内生产总值,是一个国家的投资、消费和净出口总和。一个国家的GDP的总值越大,说明它的经济越强劲,在国际社会的政治地位就越高。而经济是一个国家的基础。经济条件越好,就越有资源投入到民生、科技、教育、医疗等领域,支持和推动社会的发展与进步。

另外需要说明的是,在不同的国家,GDP的统计方法是存在差异的。例如在欧洲的某些国家,他们是将黄、赌、毒也算入GDP统计范围之内的。而美国呢,则将老百姓自己买的房子再估算出一个租金——哪怕这房子并没有租出去——再将这部分收益纳入GDP的统计之内。而这房子评估租金这一块,竟然占了美国GDP的10%。印度则更搞笑。为了能在GDP增速上赶上中国,连屎尿都不放过。据德国媒体称,印度不仅将人畜的粪便以每吨0.5美元的价格以肥料的名义纳入GDP的统计之内,还打算向世界销售牛尿饮料,相信这又能增加不少的GDP。这种“充满味道”的统计大法确实令我们甘拜下风。而在我国,纳入GDP统计的企业门坎却很高。以专业术语“规模以上工业企业”为例,指的就是年销售额(不含税)2000万元以上的工业企业。按照这一指标,数以亿计的乡镇企业、个体户和农民都直接被排除在外了。所以,我国的GDP是被严重低估了的。而如果按照购买力平价来计算,据世界银行称,我国早在2012年就已经超越美国成世界第一了。这也说明,GDP并不是衡量一个国家的唯一标准,还有两个重要的指标值得参考。

一个是国内工业生产总值。在这方面我们已经超越了美日德等国之和,世界第一。记得以前有人声称,GDP再高但国家实力不强也没用。鸦片战争时我国的GDP世界第一,还不是被打得一败涂地?而戴旭上校则将GDP轻蔑的称为狗的屁。他认为国家实力不强,再多的财富只会招来强盗,结果就是这些财富就像狗的屁一样烟消云散了。鸦片战争前我们的财富世界第一,鸦片战争之后我们一贫如洗就是最好的证明。造成狗的屁的原因就是国内工业生产总值不强。鸦片战争前我们的财富确实是世界第一,但这些财富都是建立在农业和手工作坊的基础上的,工业产值几乎为零。一到战时根本不可能将它们转化为支撑战争所需要的武器装备。但如今我们的工业总产值世界第一,一旦战争来临,可以立刻军民转换,生产支撑战争所需要的一切武器装备和物资。历史事实证明,世界第一强国必定属于世界第一工业大国。

其次,一个国家的国民生活水平主要看它的国内零售总额。因为你有钱了才能购买更多的商品和服务,才能去更多的地方玩。而这一指标去年我们也超过了美国。这说明我们的人民富裕了,生活水平提高了,国内的物资供应充沛了。

当然啦,说我们超越美国还为时尚早,毕竟瘦死的骆驼比马大,美国成为世界第一已经有一百多年的历史了,是当今世界唯一的超级大国,优势在那明摆着呢。即便人家躺在那里不动,也够我们追好一阵子的。另外,我们的人口数量庞大,任何数据只要一除以13亿,就小得可怜。如果我们的人均GDP要超过美国,那我国的GDP总量要达到美国、日本、欧盟的GDP总和再乘以1.5倍才行。这也难怪美国前总统奥巴马会说,如果让中国人过上美国人一样的生活对地球将是个大灾难。经济规模和物资消耗实在太庞大了!而要达到这个目的,我们还有很长的路要走。我们要继续高举发展中国家大旗一百年不动摇,一来是时刻警醒自己“革命尚未成功,同志仍需努力”,避免出现小富即安、骄傲自满和裹足不前、贪图享乐等负面思潮,二来可以迷惑那些将中国崛起视为威胁的国家和地区,三来可以更好的团结第三世界的弟兄们,大家齐心协力一同奔小康。

美国害怕中国崛起的另一个原因是“榜样的力量是无穷的”。以美国为首的西方国家一直宣称他们的道路代表了未来的发展方向,甚至在冷战结束时有美国学者还提出了历史终结论,宣称文明模式发展到西方模式就达到顶点了,终结了。任何国家和地区想要发展,要成功,就只能走西方道路一条路了。可我们中国人偏偏不信邪,经过几十年的探索、发展,愣是走出了一条与西方道路不一样的发展之路来,终结了西方所谓的历史终结论,狠狠的打了西方一耳光。随着中国道路和中国模式的成功,越来越多的国家开始怀疑西方的历史终结论和唯一论,将眼光投向东方。美国不但害怕自己失去世界第一的宝座,更害怕西方话语权和西方道路的终结。所以,这些年来美国和西方也在不断的找我们的麻烦,妄图遏制我们的崛起,想让我们永远当他们的附庸。

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1、你从那里得知清朝GDp是世界第一?是总额第一,还是人均第一?

2、我们在上世纪及之前的统计一直实行的是总产值法,即工业总产值、农牧渔业总产值、商业总产值等,就是生产的东西只要入库,不论售出,不论有无利润,就被统计了。而且,是从中央(朝廷)、省、地市、县四级全部统计汇总的数值。这个功利性很大的,也就是说虚报很严重。

而欧美采取的是增加值法,即已售出收入冲抵成本,包括原材料、燃料、动力和办公用品等,之后的增加值总和。统计方法不是全部统计,而是科学省力的随机抽样统计(也就是提前科学布点详细统计)。我们从上世纪末逐渐过渡,本世纪也正式实施了这种方法。

也就是说你们论证了可比性没有?

不仅仅是清朝,之后八十几年都是这样。

3、产品结构不同。西方产品偏重于军工、交通和工业。而腐朽的清朝偏重于统治阶级享受的物质产品(吃喝住行等)和精神产品(如高级工艺等)。

失利还在于几点:一是清朝的武器先进性与人家差远了。二是军工质量差的远。要么由于腐败而偷工减料。要么后勤部门官员为了排挤战争前线官员,而故意掺杂施假或故意拖延交货而坑害同僚。

4、况且,我查了一下,英国182o年GDp超越中国成世界第一(也就是说一些人所谓的康乾盛世,把中国的GDp弄的落后了,182o年是乾隆去世后21年),美国1893年超过英国成为世界第一。那么,鸦片战争时中国可能己沦为法国、德国、西班牙、葡萄牙、俄罗斯及日本之后了。并且,中国当时是4亿人,人家是几千万人,中国人均在几十位之后。还有,人家在海外的资产和力量都不少,我们有吗?!

细究一下八国联军进中国的官兵,除日俄是自己国军人外,其他国家的军队主要是军官是本国的,几乎所有兵和低级军官都是亚洲人,甚至中国人。

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在英国贩卖鸦片之前,英中贸易逆差相当巨大,英国需要的茶叶、瓷器等源源不断的卖往英国,而英国工业革命的产品在中国却寸步难行。中国自给自足的自然经济根本不需要英国的工业产品,清政府对英国的货物更是以天朝大国自居,不屑一顾。于是,歹毒的英国商人便通过鸦片贸易来改变中英贸易的局势。但虎门销烟之后,清政府查禁烟土鸦片日趋严格,作为当时中国境内最大的鸦片贩子的英国人,英国人贩卖鸦片的日子越来越不好过了。

既然不让贩卖鸦片,中英贸易顺差无法逆转,英国人只能想其他方法了。鸦片贸易被清政府查禁,正常贸易又因为清政府的闭关锁国进行不下去,那英国人只好通过武力来打开中国的国门。十九世纪四十年代,英国第一次工业革命恰逢完成,英国的军队装备了蒸汽战舰,火药也在英国的使用下应用到了战船的火炮之中,并且通过长期的改进,早已远远超过了中国所谓的红衣大炮。战争,势在必得。

而此时的中国,清政府闭关锁国多年,不识西方先进工业技术,没有西方先进的火力设备,面对西方使者送呈的洋枪洋炮也谓之奇技淫巧,不屑一顾,故步自封。刀枪棍棒这些冷兵器在坚船利炮面前,不堪一击。在军事实力上,清政府根本就没有与英国军队相匹敌的丝毫实力。但战争已经来了,不得不去面对。可面对突如其来的英国的坚船利炮,清政府又该怎样面对呢?

清政府时期,是中国被称为愚昧无知的年代,落后的清政府与西方形成了鲜明的对比。面对远涉重洋而来的英吉利的坚船利炮,落后的清政府、清朝八旗军队、清朝时期的中国人根本不认识。当英吉利的坚船利炮兵临城下之时,清朝军队就是一脸懵的状态。当时清政府军队看待英国坚船利炮就是:这什么东西?干嘛用的?好玩吗?但当火炮发射到城墙时,清政府军队傻眼了。

清政府军队一辈子没见过的洋船洋炮就这么进入了清军的视野,一点心理准备都没有。可当这些洋枪洋炮打过来时,清朝人首先想到的不是英国的兵器为何如此先进,而是这是什么妖怪。这些从没有被中国人所认识的兵器直接被定义为妖怪。面对先进的兵器而不了解,不知道怎么打,但面对“妖怪”,中国人自信的认为自己还是有一套的。“妖怪”而已,自古邪不压正,“妖怪”来了自然要用对付妖怪的方法对付他。

据史料记载,英国的坚船利炮攻打中国国门时,面对从没见过的“妖怪”,清政府组织民众收集鸡血狗血和粪便的污秽杂物来应对。当英国坚船利炮打来时,清军便将这些污秽杂物泼向英军。对待“妖怪”自然要用对待妖怪的方法,这是理所应当的,当时的清军认为。本以为将这些污秽杂物泼向英军,英军请来的“妖怪”自然不堪一击,彻底败退,可事情并不是清军所人为的那样。

这就是当时清军首次面对英吉利的坚船利炮的反应,用对待妖怪的方法将污秽杂物泼向英军。这种方法在我们看来,无疑是无理取闹,不堪入目的,可为什么清军会这样应对呢?其实解释起来很简单,“愚昧”二字足矣。长期的闭关锁国使中国见识不到西方快速发展的工业技术,看不到世界的进步,同时,清朝统治者愚昧自大的认为中国乃是天朝上国,物产丰富,什么东西都有,什么东西都是最好的,对于西方的进步更是不屑一顾。

面对突如其来的英国的坚船利炮,清朝人自以为是怪物的思想更是令人羞愤。什么是怪物?妖魔鬼怪,魑魅魍魉是怪物,可这些东西根本就不存在。清朝统治者还是认为自己是上天的选择,是生来便要统治万民的,是世界的中心,普天之下莫非王土。清朝人更是以为妖魔鬼怪,不足为虑。可正是他们眼中的妖魔鬼怪让他们束手无策。

小编认为,清朝人面对英国坚船利炮的反应是中国落后于时代的表现,是中国跟不上时代进步潮流的恶果。我们也不必去苛责清朝军队不能对付强悍的英国船炮,而应该以史为鉴,认识到自身的不足,跟上时代的步伐,不断进步,不断创新,在新的历史阶段不落世界的后尘,这才是我们现在应该做的。

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