有的人不交社保,又以其它理由,向国家索要养老金,合理吗?:这个问题,说的应该是农民。这是历史遗留下来的问题,应该用“没交”而不是用“不交”。以前农村也
这个问题,说的应该是农民。这是历史遗留下来的问题,应该用“没交”而不是用“不交”。以前农村也是集体劳作,后来不可持续,改成了个体,没能对养老问题引起重视,随着老龄化的明显,才突出了这个问题。国家是人民的依靠,其中也包括农民,随着国家经济体量的强大,保障国民能力的增强,有望逐步解决这个问题,能提一些建议让高层考量,也是合理的。
关于社保这个问题是现在提出来的,六七十年代没有这个概念,工人上班下班也没有提到将来的这个问题,如今六十岁的人才体会到这个问题。现在某些人提出社保基金这个问题六七十年代没有这个概念。现代人不管是学生就业还是农村才有了这条政策,哪个向国家索要养老金了,给与不给是国家的事,你張口闭口社保基金了,又不是向你要钱。
对同一战现人来说,是不合理的,但对整个社会劳动者来说 就不合理了,因为在刚解放后,我们是农业大国,没有工业、国家为了近快搞上工业,建立工业,给工人优厚的待遇,上了养老保险,现在工业搞上去了、这个待遇没有取消,工人就看不起农民来了,这些人都是忘恩负义之人,农民对国家贡献最大,因为人多,国家给上的保险晚,保险都是国家给上的,个人交小部分,不要说你自己交了保险多,就应该多得,这样说是不对的,同样为国家做出了贡献的人,都应有同等的待遇、现在国家提倡统一养老保险、八亿农民都是欢迎的,因为他体现了、社会主义核心价值观,公平、公正、民主。
你提出来这样的问题,就是信口开河,无中生有。农民谁没有交社保,还向国家索要社保。只能说,农民交的少和交的多的区别,75岁以上的老人可能没有交社保,但是,他们所有的子女都交了社保。我也没有听说过75岁以上的老人,那个人去向国家索要了社保,这是国家给这些有今天没有明天的老人,一种最后的补尝吧。因为,这些老人们对国家作出非常大的贡献,国家是人民的国家,人民有权力享受国家给的待遇。
这样的行为当然是不合理的。
没有付出,而且索要养老金,这是有失公平的事情。现在,确实有一些人,在退休之前,没有缴纳基本养老保险,在到达退休年龄后却想着要有养老金。这种期待没有问题,就像一些没有房子的人一样,希望房子是白菜价或白送的,不需要经过努力就能得手。愿望总是美好的,但现实总是稍稍有些骨干的。
基本养老保险制度有一些基本原则。
比如,保障基本生活的原则。这个原则通俗点讲,就是对劳动者退出劳动领域后的基本生活予以保障,是对基本面的保障,比较有利于低收入阶层。
比如,权利与义务相对应的原则。只想有权利,但不想尽义务的,都是耍流氓。按照基本养老保险制度的规定,有关义务包括:“依法参加基本养老保险;依法缴纳基本养老保险费并达到规定的最低缴费年限”。此条义务明晰,一是根据《社会保障法》参加基本养老保险,二是缴费且缴费年限达到规定的最低标准。
有关的义务还包括:“基本养老保险待遇以养老保险缴费为条件,并与缴费的时间长短和数额多少直接相关。”这个原则表明,退休之前不缴养老保险的,就没有可能在达到退休年龄时拿到养老金。以前有缴养老金的,彼此之间的养老金也存在差异,缴费年限越长,缴费标准越高的,拿到的养老金越多。
目前养老金制度分为两类,一个是城镇职工基本养老保险制度,一个是城乡居民基本养老保险制度,前者缴费多些,后者缴费少;前者退休后养老金多些,后者则少些。
一般人在有劳动能力时,尽量连续缴养老保险是很必要的,人不能高估自己在失去劳动能力后的自养能力。现在一些人,宁愿把钱花在别的方面,也不缴社保,还讽刺那些缴费的人,实际是不够聪明,可能真的会有老来吃亏的时候。
这是一个概念性的问题,农村老人与城镇职工,一个是所谓自己交钱的,那么我请问,你是不是拿到工资之后。自已去缴的社保呢?非也,是国家拔付。是国家保障你基本生活前提下给予提供。那么农民呢?因人口太多国家承担不了。毛泽东时代号召农民勒紧裤腰带去支援我国薄弱的工业。这样就分出了两种人,也就如两兄弟,一个物质条件优越而被宠的小弟,这样无怨无悔的他们还在被恃宠者指责,合理吗,况且你手中还拿着他辛苦生产出来的被廉价的食物。奶水奶大的孩子有娘,没有奶水吃的也有娘,人是平等的。在这个世界上活到六十岁。人人都对这个社会做出了贡献。科学的基础离不开土地里长出的粮食。醒醒吧!孩子。不要恃宠而骄。要懂得感恩!
不能一概而论,有的是合理的,有的是不合理的。
大家好,我是社保专家思之想之,不缴纳养老保险,又以各种理由向国家索要养老金,合理吗?
一般情况下,要想有资格领取养老金,就必须要参加养老保险。
养老保险包括两种,一种是职工养老保险,另一种是城乡居民养老保险。
不管是哪一种保险,都是要缴费年限达到15年,才能有资格领取养老金,而且是要达到退休年龄后,才能够领取养老金。
养老保险也是一种保险,并不是一种社会福利,保险的作用就是,大家一起交钱,一起承担风险。
所以只有缴纳养老保险,才能有资格领取养老金,养老金不是国家免费发放的福利。
所以如果你没有参加职工养老保险,就想领取养老金,只能是癞蛤蟆想吃天鹅肉,妄想,这种想法也是不切实际,不合理的。
不过有一类人是比较特殊的,由于2014年城乡居民养老保险开始建立,建立时间比较短,所以老年居民的养老金水平比较低。
而城乡居民又为经济社会的发展做出了不可磨灭的贡献,尤其是老农民,他们之前都是无偿的付出,包括缴纳公粮,所以国家允许在当地新农保建立时,已经年满60岁的人,可以不用缴费,就可以从2014年城乡居民养老保险通知印发后领取基础养老金。
注意是领取的是基础养老金,由于他们没有缴费,所以他们没有个人账户养老金。
基础养老金全国的最低标准,目前是每月88元,各地的基础养老金标准不一样,最高的像上海,已经达到了每月1010元。
让这部分人能够免费领取基础养老金,是体现了倾斜照顾老年居民也就是老农民,也是合理的。
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谁没有交社保呢?你大概说的就是农民吧,农民交社保是个一直存在着争执的问题,有些人说农民不用上班,属自由职业,种着国家的田地,不但不要交农业税,还有很多补贴,到老了就不应该享受社保福利。
这些话似乎有些道理,但你有没有细想过,种田是个又苦又累又脏的活,在建国初期为了支援国家建设,农民辛苦打下粮食大部分都上交给了政府,得到的报酬却是微乎其微,只留了小小的部分粮食自己享用,常常饿着肚皮下地干活,你们想想看,也可以去调查一下过去,城里人饿死过人吗?没有,农村却再平常不过啊。
再者60年代到农村去接受贫下中农再教育的知识青年们,还有当时下放农村的城市人,后来有几个扎根在农村一辈子呢?大概都回城了吧,这说明什么问题呢?,很简单,农村的日子不好混。
现在农村的景况稍微好点,那是因为国家富裕了,但有一点,国家富裕了也离不开农村人,是农村人在种好粮食的剩余时间里,到城里支援城市建议,他们干的仍然是苦活累活脏活。
所以说祖国的富裕,繁荣,强大,从过去到现在,农民一直是建设国家不可缺少的中坚力量,我认为农民不需要其他什么理由向国家索取养老金,现今退休人员有2000一1万不等的养老金,农村的生活水平相对低,60岁后享受千百来块的养老金不过分吧,所以说有些人不要天天拿农民说事,当前中共中央正在召开第十三届政协大会,就有许多代表提到农村养老问题,相信等这次会议结束后会有一个明确的答复。
提问者不是公务员就是卖保险的,太年轻了根本不知道农民是怎么走到今天的,保险二字才出世几年,你的家族有没有农民?了解一下才会知道农民们从五十年代到今天所付出的艰辛和贡献。
其实养老保险的渊源比较复杂,如果有些人在胡搅蛮缠的话,确实很难说得清。
①劳动保险制度。1951年我国出台了《劳动保险条例》,在我国第1次建立了退休制度。按照有关规定,退休职工领取的待遇叫做退职养老补助费,是本人工资的一定比例,一般根据缴费年限不同从50%~70%。所有的养老补助费来源,都是由企业缴纳的,不得在工人或职员的工资中扣除,也就是个人不需要缴费。
②农民的社会保障。企业职工有相应的养老保险机制,普通农民呢?1956年,第1届全国人民代表大会第3次会议通过了《高级农业合作社示范章程》,由此确立了适于农村孤老幼残的“五保”制度,可以说农民的养老由村集体来负责。但是,毕竟农村的各项经济生活水平较低,农业合作社经济效益较差,既是有相应的制度,大家的待遇水平仍然较低。现在,很多地区只能通过低保等方式进行保障。
③企业开始承担养老责任。1969年,财政部发布文件明确国营企业停止计提劳动保险基金,原先的养老、工伤等待遇改由企业在营业外列支负担。也就是说将过去的养老责任主体,由劳动保险基金转变为企业的无限责任。不过,由于当时的国营企业处于计划经济时代,不会倒闭也就不会产生什么影响。当然,在我们推动国有企业改革的时候,也形成了一定的障碍。
④养老保险制度的再次建立。1986年,我国率先在国营企业实施劳动合同制度,要求新入职的职工签订劳动合同缴纳退休养老基金。企业和职工都需要缴纳养老保险。
1991年,我国全面推动企业职工养老保险制度改革,建立了相关养老保险制度。退休待遇供养的责任又落到了养老保险基金身上。
2014年10月,我国实施机关事业单位养老保险制度改革,将所有人员都纳入到了养老保险体系。
理论上说,从纳入养老保险体系以后,就应当是多缴多得、长缴多得、不缴不得的养老保险制度。但是,很多人还对过去的养老保险年限耿耿于怀,毕竟在过去我们只是以工作和身份确定养老金,不管是企业和个人都不需要缴费。
⑤城乡居民养老保险制度。为了实现养老保险的全覆盖,国家又在2009年以后建立了新农村养老保险制度和城镇居民养老保险制度,这两种制度于2014年合并为城乡居民养老保险。这是一种全民福利型保险,只要没有职工基本养老保险待遇,都可以参加这部分保险并领取养老金待遇。缴费档次非常低,最低每年100元,低保户有国家代缴。
国家还规定,当地建立新农村养老保险制度和城镇居民养老保险制度,就已经到达60岁的居民,个人不需要缴费,可以直接领取城乡居民养老保险基础养老金。目前城乡居民养老保险基础养老金最低是88元每月,各地可以在国家标准之上进行额外补贴,各省市普遍在100~170元之间。上海市经济发达基础养老金高达每月1010元。
总体来看,现在我们没有了不缴费就可以领取养老待遇的保险制度了。但是国家为了照顾低保家庭这样的弱势群体,会为其代缴城乡居民养老和医疗保险。至于职工养老保险,过去由于情况复杂,主要还是以尊重历史为主的。
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