没兴趣还是没能力？为何清朝对沙俄鲸吞西伯利亚视而不见？

Answer 1

我是萨沙，我来回答。

同能力无关，主要是没有丝毫兴趣。

大家注意，满清起家是在东北，而不是在西伯利亚。

以外兴安岭为例，努尔哈赤早在起兵的时候，就曾带兵攻打过库页岛，扫平地方的反叛。

然而，在雅克萨战役之前或者之后，满清并没有在库页岛驻军。

虽然根据《尼布楚条约》，库页岛归属满清，然而满清实则是放弃了。

在随后的200年，库页岛是在日本和沙俄的反复争夺下，压根没有满清的份。

库页岛距离满清控制的东北，所谓的龙兴之地不远，满清尚且放弃，完全不重视，何谈更远的西伯利亚地区。

说来说去，满清不过是土包子而已。

作为渔猎游牧民族后裔，他们认为苦寒之地不适合渔猎，也不适合游牧，这些领土毫无意义。如果占领了以后，还需要派军人和官吏管辖，额外花费巨款，是得不偿失的。

所以，干脆就放弃就是了。

试问，连自己起家的地盘都放弃了，又怎么可能去占领之前从没有涉足的远东和西伯利亚地区。

当年沙俄向东扩张，其实并没有花费什么力量。叶尔马克的哥萨克骑兵也不过几百人，粮食补给都是自己筹建。实际上，当时沙俄东扩除了皮毛以外，也没有什么收入，开销比收入大得多。

只是东扩难度很小，比如西伯利亚汗国人口总数只有10到20万，分散为无数部落，征服他们难度很小。

而远东那么辽阔的地区，雅库特人也只有几万，落后到无以复加的地步。

只要满清愿意，不说西伯利亚，控制远东还是很有把握的。

可惜，不要指望当年的野蛮民族有什么领土意识，未来意识，能够守住自己眼皮下的一亩三分地就算不错了。

Answer 2

当时清王朝对西伯利亚完全没有兴趣。

古代王朝和近代国家不是一回事，不能用近代国家的标准去评判古代王朝。

别说清王朝对西伯利亚完全没兴趣，在此之前的明朝连玉门关以西都不想要，洪武十三年濮英至苦峪而还，洪武二十四年刘真、宋晟破哈密而还。

明朝还在成化与弘治年间两次出兵哈密时，也没有进行什么大的动员，只动用了甘肃一镇的军队，完全是打到哪儿算哪儿的态势。

要知道哈密距离玉门关可说不上远，而雅克萨到宁古塔的距离可不亚于从南京到西安。

从这个角度说，明朝对待占领了哈密的蒙古人态度还不如清朝对待俄国人的态度，好歹清朝调动了东三省八旗兵以及福建军队。

当然，我绝不是“围明救清”，而是想说明对于古代王朝来说，其实是没有特别强烈的领土意识的；当然，要是打到长江边上那就是另一回事了，但是对于西伯利亚这种边疆中的边疆，明清都没有任何兴趣对这块地区进行直接统治。

别说清朝初期，就是外患已经十分严重的同治年间，在海防与塞防讨论中，以李鸿章为首的汉人士大夫是是倾向于放弃乾隆帝恢复的土地的，反而是一群满蒙勋贵支持左宗棠不放弃的主张。

这主要是古代王朝性质决定的。

按照儒家“天下观”，王朝其实是没有国界或者说边境概念的。

理论上王朝是一个套一个的圆，皇帝是圣人，是道德上的完人，所以皇帝住的地区叫首善之区。而包围着首善之区的叫“王土”，而围绕着“王土”的就是不服王化的蛮夷之地。

在儒家看来，从蛮荒到“王土”是一种全方位的进化和升级，是大好事，这种大好事是应该蛮夷们哭着喊着求着让皇帝同意接受这些酋长的土地，用皇帝的“圣德”把这块蛮荒之地感化为“王土”。

所以理论上，如果某一个蛮夷太过于愚昧，不能体察到升级为“王土”的美妙和好处，那么皇帝就不应该再管它，应该让这块蛮夷之地自生自灭。

如如果蛮夷入侵到一块公认的“王土”，试图把“王土”再变成“蛮夷之地”，那么皇帝就有义务和责任派兵去恢复王土的秩序和文明，不能让蛮夷把“王土”给污染了。

这才是古代王朝的国家逻辑。当然，我说的是理论上的逻辑。

但是也正因为有这样的理论存在，士大夫们对于放弃边疆从来没有什么心理负担，古代王朝在对边疆的开拓或者放弃也没什么心理负担，绝大多数时候都是量力而行。

比如明朝当然大臣们都知道河套地区在汉朝就是王土了，但是现实就是河套地区“蛮荒化”上百年了，要恢复成本太高，而不恢复似乎也没什么问题，所以我们就能看到明朝在对待哈密问题上显得三心二意，精打细算。

同样清朝也是如此，别说西伯利亚，就是黑龙江流域清朝也要到19世纪才开始慢慢实际控制住，在此之前，黑龙江地区清朝最多也就控制几个交通点，这种情况下，清朝怎么可能有动力去西伯利亚和俄国人争雄？

说难听点，两次雅克萨之战清朝花的军费，可能清朝200多年一直到辛亥，朝廷都没能从黑龙江地区赋税里给挣回来。

Answer 3

这个问题要改成：为什么明朝对沙俄鲸吞西伯利亚视而不见？

与清朝无关。

这是因为俄国殖民西伯利亚是16世纪的事情，这时候清朝连个影儿都没有呢？

首先要明确一个问题：

西伯利亚（Siberia）到底是在哪里？很多人都不太清楚，没有这种地理概念。一般认为：

西伯利亚的范围是，从西边的乌拉尔山脉、到东边的太平洋，从北部的北冰洋、到南部的蒙古和哈萨克草原。

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对于这样一个广阔的区域，沙俄的殖民始于16世纪。

经过不断地蚕食，俄国先是于1598年消灭了西伯利亚汗国，清除了能够阻碍其的力量。此后，俄国持续东扩，并于1636年（明崇祯九年）到达鄂霍次克海，基本征服了西伯利亚的全境。

请问：16世纪的时候，清朝在哪里呢？

1598年，西伯利亚汗国被消灭的时候，清朝建立了吗？

1636年，西伯利亚全境基本被俄国控制的时候，明朝灭亡了吗？

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如果都没有的话，我们要问一问，这个时候的明朝在干嘛？

明朝，别说是西伯利亚了，就连蒙古、新疆、西藏、青海这些地区，都不在其疆域范围内。哦对，更不用说已经被努尔哈赤、皇太极夺走的辽东。

由于明朝实力弱小、软弱无能，再加上闭关锁国，所以根本不知道有俄国的存在。当然，就算知道了也无能为力。

Answer 4

说白了，在清朝那个经济模式下，政府根本没兴趣去跟沙俄夺取西伯利亚的土地。

我们先看看西伯利亚有什么值得考虑的资源。

在西伯利亚，主要出产的资源便是木材和兽皮，这些东西在东北地区也很丰盛，足够清帝国使用，所以没必要额外去占据，就算不够，也可以通过贸易获取。

然后就是石油，不过西伯利亚的油田多在西西伯利亚，而且清帝国那时候也用不到石油。

那我们再看看清帝国的主要经济支柱，不错，就算农业。是想西伯利亚酷寒地带，就连上世纪六十年代赫鲁晓夫大面积玉米种植计划都没成功，放在农业水平更低的17世纪，清帝国又能在这里种什么呢？

一般来说，一个政权占领土地，要么是有经济目的，要么是作为战争缓冲地带消除战争隐患。很显然西伯利亚这种地方，对于清帝国来说只能是第二种情况的存在。

但是呢在清帝国的核心控制区和西伯利亚之间，还隔着看似和大清同心同德实则各怀鬼胎的喀尔喀蒙古。

对于清帝国来说，喀尔喀蒙古需要被牢牢的控制住，不然虽是都会成大清内地的隐患。

而控制最好的办法，就是减少喀尔喀的人口，并让他随时处于需要被大清保护的状态。

也就是说，喀尔喀蒙古已被大清作为战略缓冲地带，无需在西伯利亚另设据点。

况且把喀尔喀作为缓冲地带，都不需要自己派兵出军费，只要派使者和利用和亲、控制宗教稳住蒙古人心就好，不比在西伯利亚战脚靠谱。

那俄罗斯为什么要征服西伯利亚呢？

早期的主要一点是为了获取大量皮毛，因为沙俄工业水平相对西欧较落后，最有竞争力的商品便是皮草。而西伯利亚广阔的丛林以及和东欧平原的地理位置之近，都是俄罗斯所需要的。

再后来，毛子急需在东北亚寻找出海口，并且是不冻港。而黑龙江和乌苏里江的入海口则是东北亚唯一一个不冻港，故而毛子才不顾一切的也要拿下这里。

Answer 5

简而言之，沙俄征服西伯利亚时，清朝还没成立，后金、蒙古（林丹汗的察哈尔部）、大明还在互相争斗。

清朝建立后，俄罗斯已经消化差不多了，侵略的步伐到了外兴安岭，双方经历了雅克萨之战，最后签订了尼布楚条约，划定了双方的界限，已经承认沙俄对西伯利亚的主权了。

俄罗斯起源于莫斯科大公国，为诸多罗斯公国之一。13世纪被蒙古金帐汗国征服，金帐汗国又叫钦察汗国，为成吉思汗长子术赤的次子拔都建立的汗国，为蒙古四大汗国之一。莫斯科公国通过取得代理征收诸罗斯的贡纳，逐渐成为一个强大的力量。而钦察汗国政权不稳，逐渐分裂，莫斯科公国时叛时服，经过多次交锋，于1480年击败钦察汗国转化的大帐汗国取得独立地位，并夺去了其领土。

俄罗斯开始对钦察汗国分裂出来的诸汗国的征服，于1552年攻陷喀山，征服喀山汗国，1556年征服阿斯特拉罕汗国，1598年征服西伯利亚汗国。1732年甚至征服美洲的阿拉斯加。

在征服西伯利亚汗国的过程充满了冒险和投机，派出被判刑的哥萨克首领为其开疆扩土，由于双方武器存在着代差，征服者带着先进的火枪，西伯利亚汗国则基本上还是大刀长矛。1581年攻陷西伯利亚汗国都城，老汗王坚持了将近20年的游击斗争，1598年最终失败。而俄罗斯也在1630年左右到达太平洋沿岸。

而这个时候，后金还没入关，清朝尚未建立。蒙古各个部落各自为战，林丹汗的势力仅限于察哈尔附近，试图重现祖先的荣光。而大名刚经过三大征，国库空虚，面对着后金和西北农民军两线斗争的压力。

1644年，清军入关，经过多年战争，最后平定三藩之乱，已是1680年之后了。而俄罗斯已经侵入外兴安岭，修筑了雅克萨城，并开始向周围居民收税了。清政府经过与俄罗斯侵略者的战争，双方签订了尼布楚条约，通过条约约定了双方边界，承认了俄罗斯对西伯利亚的占领。

还有一个因素就是，当时的清朝虽然征服了林丹汗的东蒙古，西部的准格尔崛起，与清朝争夺对蒙古的领导权。清政府为避免两线作战，必须与俄罗斯修好，默认了俄罗斯对西伯利亚的征服。清政府与准格尔交战几十年，才最终征服了准格尔部，取得了新疆。

Answer 6

那不是清朝视而不见，早在明朝中期，满清还没有出现，俄罗斯就往西伯利亚蔓延，而且有计划性的大步向前，也正验了明朝后期对外面世界的愚昧无知 ，他这个时候和亚洲其他周边小国一样已进入闭关锁国，更是哪有心思关心西伯利亚发生的国际性事件。原因他这个时候所困的是北方鞑靼压境，东北的后金崛起，海外的倭寇，所以沙俄当时在西伯利亚实力不足为奇，主要由于份量过少，840来号人，由叶儿马克率领，震动不了亚洲。

他们当初并不是正规化军队，主要以探险队为主，所以事事都在避开与蒙古诸部发生冲突，尤其是南方强大的瓦剌和鞑靼，因为他们手头有上万骑兵，既可以令当时世界最强的明朝头疼，以至于拖了百年以上，把明朝弄得魂不守舍。谁也灭不了谁，谁也打败不了谁，明朝接受元朝地盘唯成吉思汗老家难啃，鼎盛时洪武大帝朱元璋捕鱼儿大战和永乐大帝朱棣五征漠北，都只吓唬他一下，土木堡事件，明朝英宗还成了他们的俘虏，为了维护边境安宁。

明朝实在没有办法，只得修造东起山海关西到嘉峪关的万里长城，所以长城成了明朝的北方边界，然而鞑靼和瓦剌地盘反而变得更大，相比他们在西伯利亚肯定有一定势力。

但这个时候没有实质领土接壤的欧洲不速之客沙俄却偏偏来凑热闹，他们原莫斯科公国从成吉思汗长系金帐汗国脱颖而出，将喀山，克里米亚，阿斯特拉罕基本统一到莫斯科大公手上，接着以西伯利亚汗国下手，才开始走向东进的道路。然而这个时候，明朝以北还在黄河流域，所以根本很少听到有关沙俄的出现家门口事情，只知道欧洲人莫名其妙从漠北而来，并不是武装而是一股商队，开始做起了生意。

原因是中间隔着一股强大的蒙古政权，他们时刻威胁着明朝安宁，总想夺取明朝江山，恢复大元帝国。不止如此，西南海域也出现了欧洲人，是葡萄牙和西班牙殖民开拓者，由于在东南亚活动，为此和明朝发生了小股冲突，但都不是明朝对手。

然而这个时候的清朝却还在生根发芽，东北女真诸部一部分还在受明朝奴儿干都司约束，建州女真只是在默默为大明守边，做他的卫所而已，努尔哈赤后来出现后，后金才开始走向壮大，逐个实行女真诸部的统一。接着就是皇太极建立满清，但都不能影响西伯利亚地区，相比沙俄却渐渐向东推进，趁其真空于1600年已到贝加尔湖以西，这时蒙古诸部仍很强大，遏制住沙俄向西伯利亚推进，而满清却没有，他们将主要目光投向中原地区，试图想入关，与明朝争夺江山，而对于以北地区自然军备放松，黑龙江以北野人女真还处在化外状态，互不相属。

这也让沙俄趁机肆意妄为，所以并不是清朝视而不见，而是沙俄稍早前已经在西伯利亚活动（1582出乌拉尔山-1643进入黑龙江），这里正是蒙古兀良哈与野人女真的地盘。由于清朝加紧入关，他们哪管得了与领边的事，因为这个时候明朝被李自成推翻，李自成已发展百万，建立大顺，已抢走了满清奋斗一些年的果实，李自成在京师当上皇帝后，正集结兵力东征山海关，即讨伐吴三桂，也想挥师关外，臣服满清。所以这个时候满清不可掉以轻心。

等清朝入关后这才松了一口气，开始将目光投往北方，主要是清朝的扩大，康熙帝时对沙俄的行径开始注意，沙俄这个时候在亚洲的壮大已在西伯利亚稳住了脚，推到鄂霍次克海，直接毫不留情向西伯利亚进军，这也招致康熙帝不满，雅克萨之战，将沙俄赶出了黑龙江，把沙俄扼于外兴安岭一带。所以清朝并不是不感兴趣而是错过了时机，因为这个时候明清交际，中国开始进入朝代更替，所以对外部局势变化，更是了解少之又少。

Answer 7

我们看清朝历史，一直有个疑问，为何满清政府矢志不移的进攻朱明王朝，却对同样近在咫尺的西伯利亚没有兴趣？

原因很简单，清朝人对广袤的西伯利亚并不感冒的原因，不是其没有能力去占领，而是严酷的环境让清朝人对其没有半点兴趣。

我们知道，在满清的历史上，和沙俄人打了好几仗，签订了好几个条约。但是，这些条约签订的背景虽然大都是满清政府获胜，可在条约中不仅没有显示出胜利者的姿态，还将很多区域划分给了沙俄。为何会如此呢？

我们来看一下满清的发源地。

满清的前身是女真族，女真族有史以来一直生活在我国的东北地区，也就是清人自己常说故乡在白山黑水间的缘由所在。相对于西伯利亚而言，东北地区属于相当富饶的区域。我们现在都知道，东北的人参貂皮和鹿茸是著名的三宝。在以狩猎和放牧为生的女真人看来，东北就是一块风水宝地，毕竟其祖先历代都生活在那里。当然，那是在统治了中原以前。

在当时的东北亚，女真是最为强大的力量。

当女真人在努尔哈赤的带领下，再次崛起的时候，可以说，东北亚地区除了蒙古人能稍稍给他带来些许的麻烦，其他的未能统一的部落完全不成气候。可以说，是一支独大的那种。

那个时候，沙俄的势力还没有完全渗透过来，可以说，西伯利亚对于大帝国而言就是块无主之地。这个时候，哪怕是女真人派一支骑兵，就可以轻易占领广大的疆域。有人说，如果这样，必然会和沙俄产生冲突。那么，当时的满清人会怕沙俄吗？当然不会。不然就不会有康熙年间将沙俄人打的屁滚尿流了。

那么满清人有没有到过西伯利亚呢？自然是到过的。他们去做了什么？放牧，仅仅是放牧。而除了个别需要放牧的时候，或者说在夏季较为短暂的一段时间内，满清人会赶着牧群到西伯利亚一游之外，其他时间是断断没有兴趣长居此地的。

而当满清人入主关内，良好的气候条件让很多满清人连东北都不愿意待，就更不会对环境更加恶劣的西伯利亚产生觊觎之心了。而在此时，沙俄的触角也已经伸到了西伯利亚地区，在满清人看来，为了一块不毛之地，和一个大国发生冲突，是完全没有必要的。所以，这就是为何满清人坐视了沙俄对西伯利亚侵占的缘由所在。

Answer 8

沙俄占领西伯利亚的时候是比较早的，那个时候中国正处于明朝时期，由于蒙古进入衰落期，再也无法统治俄罗斯，俄罗斯因此强大起来，向东开疆拓土，几乎占领了整个西伯利亚。而满清那个时候影子都没有，自然也就制约不了沙俄。

当然由于西伯利亚特别广大，所以这个征服的时间也是非常一个非常漫长的过程。到了满清强大起来问鼎中原之后，沙俄开始侵占到黑龙江以北的一些土地，与满清发生了一定严重的冲突。而满清初年，由于满清在中原的统治还不太稳固，有反清复明的一些势力存在，还有吴三桂为首的三藩之乱，牵扯了满清很大的精力，所以一时也顾不上北边沙俄的侵略。

在平定台湾和吴三桂之后，满清已经再无后顾之忧，所以对严重威胁中国北边安全的沙俄进行了打击。在雅克萨之战中，满清以绝对优势兵力重创沙俄军队，显示了当时中国强大的实力，所以沙俄一时之间也奈何不了满清，只好同中国讲和。而黑龙江以北地区也远离中原本土，对后勤的压力也很大，所以满清也见好就收，和沙俄进行谈判。

在中原王朝的时候，中国北部的领土一般也就到长城以北左右，再往北基本上就掌控不了了。而满清从东北起家，所以可以推进到黑龙江以北，但是再往北去对满清来说也没有什么吸引力，同时再往北西伯利亚的地区非常的严寒，也实在住不了多少人，所以对满清统治者来说，再往北的地区实在不适合花多大力气去争取和驻守。

现在在大家看来是宝藏的贝加尔湖当时对满清也没有多少吸引力，在当时满清统治者看来，只要守住中原就能够过上富有的生活，完全没有必要去争夺北边那些天寒地冻荒无人烟的地方，所以沙俄占去了就占去了，满清也不大在乎。

我是冰哥聊史论古今，期待您的关注和点评！

Answer 9

俄罗斯吞并西伯利亚是明朝的事吧 1598年伊凡雷帝就灭掉了西伯利亚汗国并且宣称自己为西伯利亚皇帝，1632年在勒拿河建立城堡据点，1643年进入兴安岭和黑龙江地区，直到尼布楚条约签订后才退出该地区……这事怎么还甩清朝头上了 真的搞笑