大众双离合很高端,为啥途锐却抛弃DSG?:别说双离合器高端,相反双离合变速器的雏形相当古老,几乎和AT变速箱的诞生是同期;但也别说双离合变速器低端,只不过因
现如今对双离合主流的评价有两面性,一面说如奥迪A8、大众途锐不用双离合,由此推断双离合不好?一面是说奥迪R8以及保时捷、法拉利等一众跑车、性能车用双离合,由此推断双离合好、高端?其实争来争去的真没意义,大众的DSG、奥迪上的S-Tronic、保时捷的PDK以及法拉利用的DCL-750都叫双离合,可这些是一样的玩意么?这些的价格、成本是一样的么?法拉利用的DCL-750是格特拉克产的,之前吉利用的一款双离合也是格特拉克产的,但同牌、不同款;总不能说吉利与法拉利用同牌子的双离合,所以法拉利、吉利的变速箱一样吧?任何变速箱都能分个三、六、九等,不能一概而论都高端、也不能一概而论都低端,这个道理懂吧?即便是一款五挡手动,有几千元能买下的、也有几万元买不下来的,这些能往一起混么?
至于这个问题问的也很古怪,途锐抛弃双离合变速箱,之前途锐也没用过双离合,所以为什么说途锐抛弃双离合呢?这个问题不就又回到鄙人之前的论断上么?用一些大众旗下高端车型不用双离合,借此来暗讽双离合很差,这样的把戏有意思么?即便成功的证明了双离合很差,大众车少卖了?还是法拉利不用了?从此双离合就得绝迹了?大众、奥迪高端车系不用双离合只是时候未到,换句话说新产品的普及正常规律就是从低向高逐渐的普及。。。
大众双离合最早貌似在2003年之后开始逐渐匹配在旗下的入门级增压车型之上,逐渐从下至上去过度;这里面牵扯了稳定性、装机量等一系列问题,众所周知大众早起使用的自动变速箱是爱信的,这在AT未流行之前,不会对大众带来多少冲击,自动挡不流行、大众从爱信手里拿货量就低,对爱信造不成产能压力、也不会对自动挡丰田造成冲击;可后来自动挡在咱们国内、甚至美国、日本、澳大利亚等国家都成为了主流,这时候大众在爱信那里的采购量一下子剧增,所以一给爱信造成产生压力、二来大众销量的确恐怖,所以丰田又怎么可能容忍对手用自己的自动变速箱来冲击自己的销量呢?所以这里面使上一些绊子是少不了的,这是很正常的,换做咱们普通老百姓也同样会这么做,谁也不会容忍竞争对手用自己的成果来打自己。。。
大众本身就是一个定位于老百姓的最普通德国品牌,而绝大部分欧洲消费者又根本不买自动挡的账,宝马、奥迪的自动挡车即便是现在也卖不动,所以定位于平民的大众搞一个自动变速箱在欧洲会有人买么?所以大众错失了在早起随大溜玩AT的机会;谁也想不到2000年后自动挡会逐渐形成主流,所以面对丰田的强势挤压,大众只能去搞一个属于自己的自动变速箱,该变速箱要满足性能不错、开发周期还不能太长,所以DSG也就在这样的背景下被强行诞生了,相对来说大众在双离合领域还是具备很强的经验的;所以别说大众为降低成本,大众只不过想更快、更简单的拿出一款自动变速箱而已,恰好它的制造成本也略低(对比同级别、同挡位的AT)。。。
任何机械产品都需不断完善,早期的汽车(上世纪)连续跑20公里都费劲,不过现在不也轻松几十万公里了么?时间可以改善一切!我们不能否认十几年前的DSG有多坑,但经过了十几年的不断完善、不断沉淀,现如今的DSG早已比过去强的多(当然会强,因为被喷的太惨了),但也请别与AT去比较极限,拉架子各用50万公里,肯定双离合先垮掉,但现在的车谁能用到50万公里?二十万公里后就开始一年双检了,是不是该寻思换辆车了?车子开一万年不坏,关键我们不是玄武啊,对吧?所以从相对的角度来看,如今的双离合足够耐用,但依然需要不断的完善。。。
至于大众、奥迪的高端车为什么不用,鄙人觉得可以这么说,会用、一定会用,只是还未到时候!大众搞DSG就是为了摆脱对爱信、采埃孚的依赖,所以全系产品普及DSG就是大众的发展策略;只不过现在的DSG还没有达到理想的状态,换句话说就是可能还经受不了那些极为挑剔的高端、精英人士的审视,所以尚不够完美的双离合仍需进化;再过两年就逐渐的开始用了,其实鄙人早在之前就回答过一个问题是双离合那么好,为什么A6不用?结果现在奥迪A6也用了(说曹操、曹操到??)现在又整出个途锐抛弃?那么明年想问啥,问大众的哪辆车不用?实际上普及是需要过程的,但不能否认DSG还不够完美的事实。。。不过有瑕疵就不能进步么?难道学习不好的学生就都应该直接被开除?实际上通过努力,大部分还是可以变优秀的。。。
所以您问为什么DSG途锐不用,别着急经您一提,没准下一代就用了,之前奥迪A6也不用双离合,现在不也用了么?所以大众、奥迪旗下高端产品都会逐渐采用DSG或S-Tronic,但还是那句话需要时间、需要时间去完善,未来经过完善后的DSG又怎么可能不被大众的高端车型采用呢?只不过高端车型产能、销量都比较低、溢价高,所以外彩8AT对自身产生的影响很少,所以大众还撑的住;如果途锐卖的比迈腾?帕萨特还多,途锐早用双离合了,因为外采终究会被限制。。。
首先要说双离合并不是很高端,这款诞生已经有70多年的变速箱,为什么已经搁置了50年左右,直到近期才慢慢的开始普及开来,自然会有一定的弊端。比如低速顿挫,拥堵路况换挡逻辑混乱等,即使是财大气粗的大众汽车,也攻克不了这些技术难题,所以说双离合变速箱的稳定性,与cvt和at变速箱还是有一定的距离。大众之所以在中国大量采用双离合变速箱,最主要还是降低成本,规避at变速箱的一些技术保护,而且在中国汽车市场大众已经深耕多年,国内有关汽车方面的法律法规还需要完善和发展,所以才敢大范围的在中国采用双离合变速箱,从目前的发展趋势看,你只要喜欢大众,你就要接受双离合。在美国则不然,双人合变速箱只不过是一选装项,大众的大部分车型都采用8at变速箱,这或许与消费者的喜好和美国有关汽车方面的法律更加健全有关。
途锐是大众汽车的高端车型,与普通车型是不同的,当然会杜绝双离合。其中也包括我们比较熟悉的奥迪Q7和奥迪A8L等这些豪车,由此不难看出,提主所提的双离合高端确实并不高端。目前汽车市场上的高端品牌几乎都在抵制双离合,其中包括奔驰c级以上及SUV、宝马从1系到顶级的7系都在使用at变速箱,没有一款采用双离合,即使是日系的低端品牌,对双离合也十分排挤,目前在国内生产的日系车型中,没有一款装有双离合变速箱。当然不能说双离合变速箱没有优点,双离合变速箱换挡速度快、输出效率高以及节油是其最大的优点,但相比可靠性而言,这些也就算不上什么优势了,所以说离合变速箱在高端车型上没有采用,也是情理之中了。
大众双离合很高端,为什么途锐却不用?
首先不说双离合好不好,我们换个说法,途锐车型不适用双离合。我们再说,其实双离合根本不高端,只是将手动变速箱改成了自己换挡而已,就目前来说,也只有大众车型的双离合质量还要可靠一些,这就是对大众双离合最公平的评价。说到这里,有人在说,保时捷用双离合,难道双离合不好保时捷会用吗?那么劳斯莱斯用AT自动变速箱,可以说AT变速箱就是世界第一吗?
下图为AT8速自动挡变速箱,朋友们看不懂不要紧,看看这个玩意的大小:
再看看下图双离合变速箱是不是很小,成本和AT自动挡变速箱根本不是一个概念。
双离合用久了之后低速顿挫,市区拥堵路况跟停发热量大容易磨损,这都是双离合的致命问题,也是大众集团一直想要解决的问题,有的朋友说双离合质量像你说的这么差可是大众仍是销量第一又怎么说?其实这和大众品牌在老百姓心中的认知度有很大的关系,大众集团已经把涡轮增压发动机和双离合变速箱是黄金组合的概念成功的植入了消费者的思想当中,尤其在试乘试驾体验时双离合变速箱的换挡顺畅、发动机损耗效率低、提速快的感觉说服了一大批消费者,至于是否有耐用的寿命,试乘试驾是不会立即显现的。在美国销售的大众车型都采用AT变速箱,这和美国相关汽车法律有关,比如大众排放门事件,大众被罚100多亿,在中国就不会被罚,我朋友2013年购买的迈腾领先版,至今行驶了15万公里,更换了三次变速箱,投诉了多次无果,目前各种问题仍然没有解决,16万公里出保后就要自行承担更换维修费用。
总结
目前奔驰、奥迪品牌,只有较便宜车型使用双离合变速箱,奔驰C、E、S级全部使用自家的9AT自动变速箱,奥迪的Q7、A8都是使用AT自动变速箱,宝马全系使用AT变速箱,再说说卡宴为什么使用双离合,卡宴是追求直线加速的车型,本身双离合也是为赛车运动应运产生的,双离合的最大优点就是直线加速快,所以,大众不是傻子,自己的扛把子车型是不会使用双离合变速箱的,比如Q7和A8。再者说,途锐好赖也算是个越野车型,匹配AT自动变速箱还更耐造一些。
大众DSG双离合很高端吗?如果说大众DSG双离合的技术水平在世界首屈一指我还相信,但如果说大众DSG双离合很高端,这就让人匪夷所思了,毕竟现在高端车都不配备DSG双离合变速器!
现在双离合变速器确实可以做到换挡平顺,换挡质量高,驾驶性也比较不错,但如果说很高端还谈不上!
现在德系车,奔驰,宝马,奥迪,所有的车,如果稍微高端一点儿,基本全部都是8AT,并且也很少配备比8AT更高档位车辆,理论上档位数量越多,驾驶性越好,换挡也就更平顺一些,但是档位越多,变速器技术难度也越大,变速器也就更贵一些,并且德系车认为现在的8AT已经足够平顺,没有必要再匹配更多档位变速器,这样做完全没有必要!德系车也确实是这么干的,在现实应用中,基本都是配备8AT,少部分配备9AT!
另外,途锐售价在56.98万到81.98万之间,配备2.0T,3.0T发动机,现在大众DSG变速器在低扭矩发动机方面还是很不错的,但是在高扭矩大排量涡轮增压车型中,可以说是真的不好!
如果开过TIGUAN L的车主,肯定知道,途观L这款车仅有强劲的动力,但是车辆的换挡质量确实不敢恭维,急加速,踩油门能把你给抖晕,作为高端车来讲,乘坐舒适性和驾驶乐趣必须同时具备,这种级别的车,肯定不可以配备DSG双离合!从目前来看,大众车双离合确实牛,但是匹配大扭矩发动机确实是有一定问题!
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不是说大众在高端品牌抛弃了双离合,而是因为目前的双离合变速箱,还有很多问题需要解决或者难以克服,不过按照大众变速箱的发展战略,从最开始只在大众车型上匹配,到现在在奥迪的中低端车型全面普及,按照现在的趋势,双离合全面普及是迟早的事,让我们拭目以待!
目前,世界上众多车企为了避免受制于人,获得最大利润,都在不断的完善自身的产品线,而汽车的发动机、变速箱、底盘设计这三大件中,发动机和底盘设计基本上都已经实现了自主设计生产,但是对于变速箱来说,各个车企都一直在努力完善,比如,丰田有爱信,日产有捷特科,本田完全独立自主研发,而作为世界车企巨头的大众,却迟迟无法实现自主供应,只能通过采购,多年来,大众的低端车型自动变速箱一直采用爱信的6AT,而高端车型则一直采用采埃孚的8AT,也就是说在变速箱领域,大众一直被卡了脖子。
为了实现变速箱的独立自主设计,避免受制于人,大众很早就谋求变速箱技术,但是,自动变速箱技术被牢牢控制在博格华纳、爱信、采埃孚等企业手中,通过专利布局,自动变速箱的技术壁垒牢不可破。迫不得已,大众选择了双离合变速箱技术。
最早,双离合变速箱一直无法大批量生产,只能在赛道上使用,2003年,大众和博格华纳联合研发出一款可以大批量生产的家用量产6速双离合变速箱。并取名DSG。
DSG最早只匹配在大众的部分轿车车型,后来逐步匹配在奥迪品牌以及途观、q5等城市SUV上,再后来,大众又在A6L等中型车型匹配,但是,到现在仍然没有匹配在其高端车型上,奥迪的高端车型比如奥迪的A8L、途锐等还是仍然使用采埃孚的8AT。
相对来说,双离合变速箱虽然已经有了长足的进步,但是,从双离合原理来说,目前还是会有一些“缺欠”,比如,在低速行驶时还是有触发顿挫的几率,这种低速顿挫虽然经过大众的不断持续的优化,但是受限于双离合的原理,低速仍然会有一些几率触发顿挫。
双离合没有采用传统AT变速箱所经常采用的液力变矩器,为了提升传动效率,双离合采用了两个互相嵌套的离合器片,利用半联动切换动力和缓冲转速差,其原理和手动档是一样的,只不过采用了电控,每组离合器片后面连接一组齿轮,k1离合器连接1、3、5、7档,k2离合器连接2、4、6、倒档,为了提升换挡速度,双离合采用接力换挡的方式,在1档行驶时,另一组离合器提前挂入2档,2档行驶时提前挂入3档,以此类推。这种升档策略固然在升档时会非常迅速,但是,在降档时就会产生问题,降档时需要脱开摘下已经挂入的高档位,再挂入低档位,例如,当变速箱以2档跟车行驶时,另一组已经划入了3档准备切换,但是一旦遇到前车有急加速工况时,后车需要加油,跟着提速,而正常的变速箱换挡逻辑是加油降档,但是此时双离合的档位已经挂入三档,在脱开三挡挂入一档时,速度就会相对慢一些,但此时油门踏板已经踩下去,发动机的转速已经提升,这就会导致发动机在较高的转速下挂入一档,突然产生的转速差挂入就会产生一种突兀的顿挫感,这种顿挫感和at的顿挫是完全两回事,At,虽然也有降挡顿挫的感觉,但是由于有液力变距器的缓冲,这种感觉并不明显。
从目前来看,大众的双离合,特别是基于纵置发动机的双离合变速箱,已经有了很长足的进步,在低速顿挫触发的几率已经很小,预计不远的将来,通过不断的优化这种低速驾驶感受会越来越完美。
很少有人提及这个问题,双离合变速箱在坡道起步时,特别是低速起步时,必须采用离合器半联动切换的方式,在爬坡路况,汽车的行驶阻力比较大,此时半联动会产生比较大的磨损以及热量,因此,受限于双离合的原理,双离合变速箱的爬坡能力和at变速箱相比是有明显不足的,At变速箱由于有液力变距器的加持,液力变距器在低速起步时有增扭作用,再加液力变距器在低速起步时,变速箱和发动机并没有直接的硬件连接,基本上不会产生磨损。
作为一款偏向全能型的高端城市SUV车型来说,途锐必然会有爬坡或者越野路况行驶的几率,这种缺欠对于豪华高端品牌的城市SUV来说,是无法忍受的,同时也会拉低和竞品车型的档次。
首先“大众双离合很高端”这个结论就高抬大众了,至少大众汽车在美国可是以AT变速箱为主呢,比如美版大众途昂、Jetta等都是采用的爱信8AT变速箱,要说真很高端,为什么市场更成熟,更“懂”车的美国人还选择AT变速箱呢?
翻翻历史就知道了,大众搞DSG的目的是为了摆脱爱信的掣肘,当年的干式双离合变速箱过热问题不会就这么快给忘掉了吧?
2013年4月2日,大众根据《缺陷汽车产品召回管理条例》的要求,以”车辆因变速箱内机电单元的电子故障或者油压不足,可能导致动力输出中断,存在安全隐患”为条例召回部分缺陷汽车,这次召回的车型是大众集团涉及搭载型号为DQ200型(OAM)7速干式双离合变速箱,总计384181辆。
虽然后来通过湿式双离合改善了这一问题,但湿式7DSG的体验感也没有达到匹敌爱信8AT的程度。至于途锐使用8AT,是因为这款车是进口的呀,而且这款车还是带有越野属性的,使用耐热负荷能力一般的DSG不合适。
至于国产车型,大众在中国市场一直注重节省成本,他们使用的多是5MT、6AT、7DSG这三种变速箱,在高配车型或者高端车型优先选择7DSG。
一汽大众车型:
宝来(指导价9.88-15.60万):5MT、6AT、7DSG
高尔夫(指导价11.92-23.42万):5MT、6AT、7DSG
速腾(指导价12.89-19.19万):5MT、7DSG
蔚领(指导价11.39-15.89万):5MT、6AT、7DSG
迈腾(指导价18.61-30.99万):7DSG
大众CC(指导价24.68-30.18万):7DSG
探影(指导价11.49-15.99万):5MT、6AT、7DSG
探歌(指导价13.58-20.38万):5MT、7DSG
探岳(指导价18.59-31.39万):7DSG
上汽大众车型:
Polo(指导价9.99-12.39万元):5MT、6AT
桑塔纳(指导价8.69-11.59万):5MT、6AT
朗逸(指导价9.99-16.19万):5MT、6AT、7DSG
凌度(指导价14.29-19.69万):5MT、7DSG
帕萨特(指导价18.49-28.29万):7DSG
辉昂(指导价34.00-63.90万):7DSG
途铠(指导价12.79-15.99万):6AT、7DSG
途岳(指导价16.58-22.38万):7DSG
途观L(指导价21.88-31.18万):7DSG
途昂(指导价30.09-50.59万):7DSG
途昂X(指导价31.69-48.89万):7DSG
途观(指导价19.48-23.18万):6DSG、6AT
途安(指导价15.18-19.48万):7DSG
题主问这问题非常脑残。
你关心途锐没用双离合,为何不关心贵得多的保时捷派拉梅拉不用AT,而用双离合变速箱?能不能因此得出双离合变速箱更高级的结论?
每款产品的产品策略都有多方面考虑,供应链简化和稳固,产品特性,都是考虑范畴,当然成本无疑也会考虑。
双离合是后起的汽车传动变速箱方案,有人说双离合70年前就发明了,没错,汽车上的很多概念发明很多年前就有了,但发明不等于具有可以产品化的技术基础,双离合变速箱的困难在于,它的控制逻辑更加复杂,计算机和传感器技术如果没有发展到一定程度,根本无法产品化,这就是双离合变速箱发明了七十年,但实用化才二十多年的原因。
这反而说明了双离合变速箱更精密,更先进,其市场正在稳步扩大,是三种自动变速箱技术中唯一扩大份额的传动技术,AT和CVT市场份额在萎缩。
那些攻击双离合变速箱,基本都没有长期用过,至少没有长期用过大众的双离合变速箱,大众的双离合变速箱使用体验非常好,无论是平顺性、动力性能和经济性,都比其它两款自动变速方案更好,我开过的大众双离合变速箱的车,可以说没有一款平顺性比AT和CVT差,这是我作为一个使用大众双离合变速箱总使用时间超过16年,行驶里程超过20万公里有经验的驾驶者的如实告知。
首先要说双离合并不是很高端,这款诞生已经有70多年的变速箱,为什么已经搁置了50年左右,直到近期才慢慢的开始普及开来,自然会有一定的弊端。比如低速顿挫,拥堵路况换挡逻辑混乱等,即使是财大气粗的大众汽车,也攻克不了这些技术难题,所以说双离合变速箱的稳定性,与cvt和at变速箱还是有一定的距离。大众之所以在中国大量采用双离合变速箱,最主要还是降低成本,规避at变速箱的一些技术保护,而且在中国汽车市场大众已经深耕多年,国内有关汽车方面的法律法规还需要完善和发展,所以才敢大范围的在中国采用双离合变速箱,从目前的发展趋势看,你只要喜欢大众,你就要接受双离合。在美国则不然,双人合变速箱只不过是一选装项,大众的大部分车型都采用8at变速箱,这或许与消费者的喜好和美国有关汽车方面的法律更加健全有关。
途锐是大众汽车的高端车型,与普通车型是不同的,当然会杜绝双离合。其中也包括我们比较熟悉的奥迪Q7和奥迪A8L等这些豪车,由此不难看出,提主所提的双离合高端确实并不高端。目前汽车市场上的高端品牌几乎都在抵制双离合,其中包括奔驰c级以上及SUV、宝马从1系到顶级的7系都在使用at变速箱,没有一款采用双离合,即使是日系的低端品牌,对双离合也十分排挤,目前在国内生产的日系车型中,没有一款装有双离合变速箱。当然不能说双离合变速箱没有优点,双离合变速箱换挡速度快、输出效率高以及节油是其最大的优点,但相比可靠性而言,这些也就算不上什么优势了,所以说离合变速箱在高端车型上没有采用,也是情理之中了。
大众是国人的信仰[祈祷],中国人傻钱多??,大众不愁销量。DSG双离合有缺陷(顿挫,跳挡,抖动,失速,异响),国人每年花费在DSG双离合上的维修费用达数十亿元,是大众重要的利润来源[酷拽]
只有傻瓜才会觉得DSG是高端的产品。。
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