1

说起刘备在徐州时,也的确很牛叉。用战将如云、谋士如雨来形容似乎有点过,但不得不说,此时的刘备表面来看,还是很有实力的。与同时期的袁绍、曹操、袁术相比,似乎并不逊色。


恰如题主所言,吕布、关张赵以及高顺、张辽,都是超一流的战将;陈宫、陈登父子、陈群等都是一等一的谋士。


但这些人却尿不到一个壶里去,不仅不能通力合作,而且相互残杀。不是一加一等于或大于二,反而是一加一等于或小于零。


刘备不仅徐州的地盘没保住,而且老婆孩子都丢了,岂不是一加一小于零了?


吕布投奔刘备


兴平二年(195年),吕布被曹操击败,带领高顺、张辽及陈宫、张邈等人投奔刘备。

在此之前,由于原徐州牧陶谦的极力推崇,刘备在徐州还是有些威信,基本能够坐得住徐州这个地盘。

吕布等人到来时,徐州牧的位子刘备还没有坐热,吕布就抄了刘备的后路,直接把他的老婆孩子俘获了。

裴松之注《吕布张邈臧洪传》引《英雄记》记载:


【英雄记曰:布见备,甚敬之,谓备曰:"我与卿同边地人也。布见关东起兵,欲诛董卓。布杀卓东出,关东诸将无安布者,皆欲杀布耳。"请备于帐中坐妇床上,令妇向拜,酌酒饮食,名备为弟。备见布语言无常,外然之而内不说。】


吕布被曹操击败,投奔徐州刘备。吕布见到刘备时,非常客气,对刘备很敬重。


吕布谦卑地说:“我与您都是北边的人,说起来也算半拉个老乡。我看见关东诸侯起兵讨伐董卓,就把董卓这老家伙给杀了。可等我逃亡东出以后,关东诸侯却不待见,都想杀了我,这叫我很伤心哦。”


吕布请刘备到军帐中,坐在夫人的床上,让妻妾给刘备施大礼,并酌酒饮食,称呼刘备为贤弟。


但吕布热脸贴在了刘备的冷屁股上,刘备看到吕布言语反复无常,表面说是,内心里却不高兴。


吕布走投无路,犹如丧家之犬,寄人篱下,不得不夹着尾巴做人而已,但他岂能是安分的主?根本就没有真心要辅佐刘备的意思。



都说刘备善于识人用人,连袁绍、袁术兄弟都不待见的吕布,刘备居然敢于收留在身边。一方面说明刘备其志不小,想办大事;另一方面也说明刘备没数,不知道深浅。


刘备真正的磨难,就是从接纳吕布开始的。





刘备不仅毫无作为,而且彻底栽在了吕布手里。


刘备代领徐州牧后,可谓一把好牌打得稀巴烂。


据《先主传》记载:


谦表先主为豫州刺史,屯小沛。


曹操东征陶谦,陶谦向青州刺史田楷求救。田楷与刘备一起援救徐州。到了徐州之后,陶谦将彪悍的丹阳兵四千给了刘备,刘备就脱离田楷归属陶谦。


陶谦病逝后,举荐刘备代领徐州牧。徐州首富糜竺、糜芳兄弟积极迎接刘备入主徐州,但刘备底气不足,犹豫不决。


下邳人陈登就对刘备说:


"今汉室陵迟,海内倾覆,立功立事,在於今日。彼州殷富,户口百万,欲屈使君抚临州事。"


陈登的意思是,汉室已经衰微,这正是建功立业的好时机。徐州殷实富足,户口有百万,请求委屈您莅临徐州主持政事。


刘备扭捏作态,说:“袁公路(袁术,字公路)近在寿春,四世三公出身,海内众望所归,你可以把徐州请他来主政。”


陈登说:“袁公路不行,此伙计骄傲豪横,不是治理乱世之主。我想替您整合步骑十万,您上可以匡扶汉室,拯济黎民百姓,成就五霸的基业,下可以割据一地,做一方诸侯。如果您不答应的话,我也很难听从您的号令。”


但刘备对于陈登的建议,没有及时采纳,也就是没把他作为铁杆兄弟,这让陈登有些失落。从陈登的言语可以看出,他是真心想辅佐刘备做一番霸业的。


因为刘备是老江湖,过于圆滑,也就凉了陈登的心。

纵然是江湖,人心险恶,但也需要以心换心才是。你不能舍命相交,也就不能得到别人舍命相陪。

如果刘备能够用对待关羽、张飞的态度,对待陈登等人,那必将是另一番景象。




这时候,北海相孔融这个搅屎棍也来掺和,力劝刘备入主徐州。


有了孔融这个超级搅屎棍的支持,刘备才决定领徐州牧。


当时,陶谦举荐刘备为豫州刺史,刘备征辟陈群为豫州别驾。

陈群是三国时期著名的政治家,非常具有战略眼光。他力劝刘备不要急于领徐州牧,以免树大招风,招致袁术等的夹击。


但刘备却不听,依然去徐州就任。


这就足以说明,刘备不是不想徐州牧这个美差,只是做个姿态,作作秀而已,捞取一点政治资本罢了。


劝他就任他不接受,真正阻拦他时,他却不听,这就是刘备的老道之处,但也是“聪明反被聪明误”。


陈群还有所不同,就是力主刘备入主徐州的陈登,也没有死心塌地的服侍刘备。等到吕布击败刘备后,陈登并没有追随刘备而去,而是佯装依附吕布。等陈登去许都朝见天子,见到了曹操之后,才清楚真正的命世之主是曹操。

陈登立马归顺曹操,得到了曹操的器重。



不得不说,当初刘备在徐州时,的确人才济济,但都没有得到其信任和器重。尤其是陈登,对刘备前后的态度来看,很能反映出刘备识人用人的理念。

刘备没能把这些超一流精英组合在一起,就说明了他的格局和境界,不能在徐州有所作为也就在情理之中。


陈宫是跟随吕布而来的,自然不会与刘备一条心,但陈登是刘备的老班底,也是很有才干的人。陈群就更不必说了,那是大才,但都没有在刘备手下得到很大发挥。



这是谋士方面的情况,至于武将方面,除了关羽、张飞、赵云之外,忠心跟随刘备的其他人还真的拿不出手。


吕布跟着丁原、董卓混得风生水起的时候,刘备还在四处打酱油。其手下高顺、张辽都是一等一的武将,特别是高顺对吕布更加忠心耿耿。还有郝萌、曹性等一些将领,也都很生猛。至于秦宜禄之流的武将也不少,打打酱油也是可以的。


就这个基本盘,势力就在刘备之上,又有陈宫等人出谋划策,刘备最终没弄过吕布,反而被吕布趁机赶出徐州,逃亡许都投奔了曹操。


刘备在徐州期间,与袁术多次交战,虽处于下风,但并没有输的很惨。最终还是败在吕布手中,输得裤衩也没了。


从这段史料来看,刘备斗不过吕布。尽管是曹操、刘备联手斩杀了吕布,但刘备起到的作用并不大。

由此也看出,刘备比起曹操来,还是差了一截。


因此,吕布投靠刘备之后,表面看来,刘备势力很雄厚,但除了关羽、张飞、赵云以及糜竺兄弟之外,没有几个铁哥们真心辅佐。

同时,又遇到吕布这么一个超级搅屎棍,因为刘备出身底层,对于朝廷的一些信息了解较少,没有深刻认识到吕布的潜在威胁,存在一些幻想,最终招致了惨败。


袁绍、袁术、曹操这样的超级大佬都不敢轻易招惹吕布,刘备居然还敢把他留在身边,这岂不是作死的节奏吗?


这段史料很值得品味,就个体而言,不论这帮人多么优秀,如果不能形成合力,反而相互内耗,甚至是相互残杀的话,岂能走得久远?

这是留给后世永远的教训。


不要说刘备并不是一头能征服四方的雄狮,就算是一头猛狮,带领一群不受约束的狮子,还不如带领一群绵羊更有战斗力。

因为狮王们为了领地,还没有等到外敌入侵,就会自己相互残杀、两败俱伤。


刘备这段时期毫无作为,主要还是因为吕布这个凶猛的狮王在身边,吕布不仅没有协助刘备反而背后捅了他几刀,这是根本原因。

至于其他的人物,无论武将还是谋士,都在选边站队,只能让这场残杀更加血腥罢了。



最佳贡献者
2

这问题问的有错误啊。

刘备在徐州的时候吕布和他属下的陈宫、高顺、张辽只是因为在衮州之战被曹操击败,不得不东奔徐州暂时依附他而已。具有很大的独立性,刘备并不能真的指挥他们。而且吕布是个反复小人,最后还趁刘备和袁术作战期间夺取了徐州,不仅不是助力,反而是个祸害。

而刘备在有陈登、陈群、关羽、张飞、赵云辅佐的情况下守不住徐州,没能发展出自己的一番事业,主要还是因为他实力太弱,没法完全控制徐州,加上外部因素所致。

刘备在来到徐州前,不过是依附公孙瓒的一个小军阀。他手下只有兵马千余人,可以说是兵微将寡。曹操攻打徐州时,刘备跟着田楷前来救援陶谦。陶谦对刘备颇为欣赏,表奏刘备为豫州刺史,将小沛让给了刘备驻扎,还奉送了四千丹阳兵。刘备得到陶谦的大力扶持,才算有了一点基业。

然而此后不久陶谦就因病去世,临终前将徐州托付给了刘备。此时的刘备来到徐州不久,根基不稳,实力有限。加上徐州在曹操和陶谦之战时遭到很大破坏,内部曹豹、臧霸、昌稀等人拥兵自重,割据地方,外面又有袁绍、袁术等人虎视眈眈,刘备显然控制不住徐州的局面。

所以刘备一开始表示了谦让,不敢接受徐州。最后还是陈登、糜竺等人力劝之下,刘备才勉强接受。然而刘备真正能控制的还是只有小沛而已,因此实力并没有得到太大的增长。而他接纳吕布,很大程度上也是因为无力拒绝而已。

如果假以时日,刘备也许能在陈登等人的协助下,慢慢收服或消灭徐州内部的异己实力,彻底控制徐州。不过袁术没给他这个机会。就在陶谦死后的第三年,袁术就出兵攻打徐州。而刘备正在和袁术在盱眙、淮阴一带交战时,张飞和曹豹又发生矛盾,下邳内乱,吕布趁机夺取了下邳。

从这里我们可以看到,刘备真正名义上统治徐州的时间不过两年而已,连内部的各个山头都没来得及统一,更别说对外发展了。

3

都不要抢,我来回答。

看这话说的,刘备在徐州帐下武将有吕布关羽张飞赵云高顺张辽,军师有陈宫陈登陈群,为何毫无作为?

有时候也在想,徐州是东汉末年交通便利、富庶的大州,徐州一州之地足可以养十万兵马,为何刘备占了徐州短短两年的时间就不得不逃亡许昌,投靠曹操。试着来分析来原因

1.刘备的徐州是陶谦三让得来的。说白了刘备是个十足的外来户,只不过在曹操攻打徐州为父报仇时,受到陶谦的求救,与田楷一起前往徐州救援。曹操退兵的原因并不是因为刘备的到来,而是陈宫、张邈等人背叛了曹操,迎接吕布占领了兖州。

刘备在徐州毫无基础可言,唯一值得信任的就是糜竺是真心帮助刘备的,并在刘备最落魄潦倒的时候,不仅出钱资助刘备,还把妹妹嫁给了刘备,使得刘备得以重新振作。但只靠糜竺这样一个富商,想在徐州做出一番事业来,太难了。

2.题目中提到吕布集团。拜托,吕布也是一方诸侯,从濮阳败给曹操后,吕布走投无路才来徐州投靠刘备,刘备是想着把吕布招揽麾下,但吕布和陈宫岂是甘愿久居人下,两人关系的最好解释就是短暂的结盟关系。刘备根本使不动吕布集团的任何一个人,相反吕布和陈宫还趁着刘备与袁术交战的空隙袭取了徐州,来了一次反客为主。

3.再来说徐州本地的豪强世族。陈登父子就是徐州的代言人,他们代表的是徐州的豪强大族的利益,刘备能保证他们的利益可以短暂获得他们的支持,从吕布轻易夺取徐州就可知刘备羽翼未丰,恩德不够,在徐州的影响力实在是欠缺。陈登父子更多的是想保住自己家族在徐州的利益,仅此而已。

4.徐州四面环敌的地理位置。北方曹操、袁绍。南有袁术、孙策,刘备是孤家寡人一个。名义上还得听许昌汉朝廷的号令,曹操假借汉献帝的名义让刘备去讨伐袁术,刘备都没有拒绝的理由。

没有盟友、根基又不稳,除了关羽、张飞这样的心腹武将外,连个出谋献策的心腹谋士都没有,哎呀刘备还是太难了。

结语:徐州确实是一个可以有所作为的地方,但刘备根基不稳、人心未附,别说刘备想要在这个四面环敌的情况下有所扩张或作为,就是保住徐州也不是件容易的事。

4

如题,题目所提及的时间,应该是陶谦死后,刘备代领徐州牧的时期。刘备之所以毫无作为,实在是当时情况复杂,刘备不敢轻举妄动。

一、初领徐州,人心不稳。

在《三国演义》中,罗贯中写陶谦是“三让徐州”,刘备才不得不受,其实这是虚构的情节。正史里,陶谦一直也把刘备当枪使。表刘备为豫州刺史,屯兵小沛,其实就是把刘备推倒前面,拱卫徐州的安全。而所谓的“让徐州”,也是在陶谦病危的时候,知道徐州肯定留不住了,才做出了一个“让”的姿态,给自己博一个身后名声罢了。

对于初领徐州的刘备来说,如何稳定人心,收拢世家获得支持,才是第一位的。即符合长久发展的策略,又符合刘备“仁德”的人设。

二、群狼环视,而此时的刘备还是只羊

刘备领徐州后,看似自己势力壮大了,既有关羽、张飞两位“万人敌”,又有吕布、高顺、张辽、陈宫的人。但奈何初领徐州,军心不齐,民心不稳。而此时徐州四周,却群狼环顾,北有曹操、袁绍,南有袁术、孙策,每家都是实力强劲的枭雄。作为刘备,自然不敢妄动。

三、吕布和刘备并不是一心的。

此时吕布,正是与曹操争夺兖州失败,投奔了刘备。在外人看来,好似刘备阵营来了强援。但刘备自己心里清楚,吕布三姓家奴,先后背叛过丁原、董卓,且吕布野心极大。因此,刘备不但不能重用吕布,还要防着他。

所以,此时的刘备,虽得徐州,当如坐针毡,即要外防,又要内守,又哪来的精力有一番作为。

5

这分明就是两个军事集团,一个以刘备为首,另一个以吕布为首。

当时的真实情况是这样的,吕布在衮州被曹操打败以后,然后带着陈宫,张辽等人投奔了刘备,虽然是投奔、依附,但是实际上刘备并不能指挥吕布。

这一点其实从刘备在于袁术作战的时候就可以看出,当刘备正与袁术激战的时候,吕布还把刘备阴了一把,来了个鸠占巢穴,夺了刘备的徐州。可见刘备吕布并不是一条心的。

那么在有陈群,陈登和关羽、张飞、赵云的帮助下,为何还不能守住徐州呢?

其实最主要的就是陈群和陈登等人都属于徐州本地的豪门大族,而刘备当时的力量太弱了,在陶谦死了以后,徐州各地山头林立,况且刘备并没有足够的实力收服这些山头。

所以在本地派陈群、陈登的眼里,那就是刘备有能力整合徐州的力量,那是最好,而他们也可以为刘备效力。但是如果刘备没有能力整合的话,那他本地士族要做的就是如何保存自己的家族根基啊,而不是把自家的命运挂在刘备的身上。

所以,其实刘备当时除了只有自家的关羽、张飞、赵云可以信任以外,其他人都是心怀鬼胎,况且刘备名义上占据徐州才不过两年,根基太浅,镇不住各地的山头武将。

徐州乃四战之地,内部山头林立,外部又有曹操和袁术、袁绍两兄弟野心勃勃,哦,对了,后面还跑来一个大麻烦吕布,所以刘备几乎难以有所作为。

6

原因很简单,人心不齐!

常言道,人心齐,方能泰山移!反观刘备,文臣武将虽然不少,但能为他所用的却不多!

先说说吕布这一派,吕布本来是投靠他的,并不是传统意义上的主公与臣子的关系,再加上吕布本人的特性,三姓家奴。别说让吕布他帮刘备了,不在背后捅刀子就已经是万幸了,这一点从后来吕布占徐州也能看出。

说完吕布,至于高顺、张辽、陈宫等与吕布一派的,就很容易明白了。他们本来就是吕布的手下,也只会为吕布卖命,所有说刘备名为他们的主公,但实际上却命令不了他们,更别谈依靠他们来有所作为。

陈登陈群可以说又能分为一派,他们属于徐州本土的一派,是徐州的当地豪门。这些世家大族做事的第一原则就是如何自保,他们想的只是自己家族的利益而已,想的是如何保住家族的基业,而不是自己主公的宏图霸业,所有想让他们替刘备卖命,为刘备出谋划策,也是痴心妄想。

从上也不难看出,刘备人虽多,但心不齐。各自有各自的算盘,各自有各自的鬼心思。在这种局面下,能维持已是不易,在想说开疆拓土,有所作为可以说是一件非常困难的事情,另外徐州乃四战之地,地理位置就很尴尬,要受到多方面的威胁,所以自保就很困难,更别提什么有所作为了!

7

刘备是在建安元年,陶谦死后,据有徐州的。这时刘备手下只有关羽、张飞,孙乾,糜竺数人。(赵云尚在公孙瓒部下)。

吕布是被曹操打败之后,听陈宫话,才投刘备的。被刘备安置在小沛。他反复无常,跟刘备从来不是一伙。不久,他就乘刘备征袁术时,袭取了徐州。刘备被迫投奔了曹操。

之后,曹操联合刘备,攻取徐州,擒杀了吕布。

所以,吕布和陈宫只是短暂地在名义上属于刘备帐下,做着同床异梦。

在这种情况下,在没有诸葛亮的辅佐下,刘备不可能有所作为。

欢迎点评。

8

简单来说,刘备根基不稳,经验不足。


刘备在徐州毫无作为的原因从题目就可以看出来,按题主给出的名单,拥护刘备为徐州牧的只有关羽、张飞和陈登,赵云因为兄丧回家了,陈群算是刘备新招的顾问,会提建议,但说不上忠诚,而高顺、张辽、陈宫都是吕布的人,显然吕布的人马一点都不比刘备少,帮手都没几个,没有作为就很正常了。

我们从头开始梳理一下刘备得到和逃离徐州的经过。

第一步:刘备救徐州,陶谦让位

在高唐县被盗贼攻破后,穷小子刘备再次一无所有,不得不带着关羽、张飞去投靠老同学公孙瓒。

此时公孙瓒坐拥幽州,与冀州牧袁绍打得正欢,刘备这个来的正是时候,很快就被公孙瓒打发去青州刺史田楷手下,和他一起抵抗袁绍。

此时的刘备已经打了许多年仗,经验丰富,比那些无名之辈强多了,连打几场胜仗,得了个平原相的职位。

不久曹操东征徐州,徐州牧陶谦被吊打,派人向田楷求救,田楷就带着刘备前去救援。史书对刘备的兵力记载地非常清晰,只有直属兵力千余、幽州乌丸杂胡骑和路上抓的几千饥民,这种实力,只要被打败一场,刘备就得回到解放前。

所幸张邈与陈宫叛迎吕布,曹操的大后方兖州燃起了熊熊大火,曹操不得不退兵,刘备没费什么力气就把徐州救下来了。


不过刘备应该是有战绩的,并且因此被陶谦看中,刘备也接受了陶谦的招聘条件,果断从田楷那里跳槽到了陶谦手下,还得了豫州刺史这个名义上是一方大员的官职,实际上刘备只得了陶谦补充的四千丹阳兵。

年末,陶谦病重,临终前将徐州托付给刘备。

《三国志·先主传》载:谦病笃,谓别驾麋竺曰:“非刘备不能安此州也。”谦死,竺率州人迎先主,先主未敢当。

一开始刘备并不敢接手徐州,因为他的名望实在很低,以前当平原相的时候,郡中刘平就很不鸟他,还找人刺杀他,后来北海相孔融被黄巾军包围时,派太史慈向刘备求援,刘备的表情是惊讶。

《三国志·太史慈传》载:备敛容答曰:“孔北海知世间有刘备邪!”

尽管头顶汉室宗亲的头衔,尽管是大儒卢植的弟子,但刘备出身贫寒,早年跟母亲卖草鞋为生,跟徐州的世家大族是真的没多少交往,也不怎么被他们接受,真心拥护他的不过糜竺、陈登等少数人。

第二步:袁术攻徐州,吕布袭击

刘备的名望不足导致他接任徐州牧后根基不稳,这种经历他经常遭遇,刚当平原相的时候也是人心不附,还有人派刺客杀他,但平原只是一个郡,徐州是一个州,不管是维稳还是收服人心,难度差的不是一星半点。

事实证明,刘备在平原做的很好,外御寇难,内丰财施,礼贤下士,最后“众多归焉”,然而这一套在徐州一败涂地,因为抵御外敌还没完成徐州就被人抢了。

眼见徐州新旧交替、内部不稳,旁边的袁术就打起了去邻居家串门的心思,看看能不能把房产改到自己名下。刘备当然不能同意啊,好不容易当上州牧,屁股都没坐热怎么能给你呢?于是亲自带兵与袁术交战。

双方在淮阴石亭一线僵持不下、互有胜负,在此期间,吕布被曹操变着法教训,偷袭得来的兖州城池一座接一座地丢失,不得已,吕布率残部投靠刘备。刘备也是缺人手,没想起吕布的黑历史,就让他在小沛驻守。

吕布此时的实力比之刚来徐州的刘备还弱,也就千余人马,这应该是刘备放心把他留在后方,还让他保持自己队伍的原因。

可吕布搞了那么多次背刺,早就把见缝插针这一招练到顶级了,更何况徐州内部不是缝,是坑。刘备率军在前线抵御袁术,后方却是一群眼巴巴想搞掉他的人,留守下邳的张飞更是没有治理地方的经验,在曹豹和吕布的里应外合之下输的干干净净。

第三步:吕布击小沛,刘备逃亡

夺取下邳后,吕布俨然成了徐州的新主人,旧主人刘备在前线听闻老巢被袭,当即撤兵。这时刘备估计还存着收复下邳的主意,可他不是曹操,没法压着吕布打,到下邳城打又打不下来,后方还有袁术追击,大军直接溃散了。

收拢溃兵后,刘备东取广陵,又败于袁术之手,只得在徐州和扬州的交界处刷刷杨奉、韩暹这些经验包。所幸刘备跟吕布议和成功,吕布将刘备的老婆孩子奉还,袁术派纪灵进攻刘备时,也是吕布出面辕门射戟,解了刘备的围。

不过看着刘备很快就有了一万多的人手,吕布心不安了,担心哪天他出去打仗,刘备也像他一样来个偷袭。为了杜绝此事,吕布干脆先下手为强,发兵进攻刘备。

刘备大败,带着残部投奔曹操,曹操任命他为豫州牧,派夏侯惇率军帮助刘备惨败东进,结果被高顺、张辽大败,刘备的老婆孩子再一次被掳走,他也彻底成了光杆司令。

接下来,曹操亲自东征,刘备在梁国界上与曹操相遇,当即当起了带路党,誓要灭掉吕布。

吕布兵败被擒后,想投降曹操,刘备主动站出来提醒曹操丁原和董卓的下场,于是吕布悲剧了,其实刘备此举是不自信的行为,纵观整个汉末三国,能够达成收留吕布且活命这一成就的,只有他刘备一人而已,曹操也不一定能做到。

总结:刘备经验不足

不论是刘备,还是关羽、张飞,此前都是在小地方混的,他们从小兵做起,一步步砍人砍到中高级军官的地位,殊为不易,很多保命招数可谓炉火纯青,但在治理一州之地、参与天下争霸这方面,他们全无经验。

而迫切的形势既没给他们机会刷经验,也没给时间让他们学习、成长,刘备第一次当州牧,没有平衡好内外派系的关系,也没有防范属下造反的措施,看着吕布弱就留在后方,而没有像袁绍一样把吕布带到前线当炮灰,让吕布有了可乘之机。张飞也是第一次当守城大将,结果跟自己人内讧,被吕布整盘端走。

总的来说,此时的刘备除了统兵打仗算是练到了精良级别,其他能力都很缺乏,他需要时间去摸索、试错和学习,可袁术和吕布这一套内外连击,让他一点升级的时间都没有,白瞎了一个州的资源。

9

首先刘备作为陶谦用来牵制曹操等周边势力的棋子,他一没人气,二没威望,三没资金,四没根基,刘备在徐州的地位很尴尬,为了稳固自身地位,巩固对徐州的统治,他招来了吕布集团,所以吕布及其部下并不受刘备节制。

其次,陈群,陈登等徐州当地士族,根基稳固,财力雄厚,更不把刘备这个外来的打工仔看在眼里。

刘备在徐州时真正能用的人除了关张意外就只有简雍了。而那时还在刘备手下的田预还太年轻,难堪大用。赵云也返回公孙瓒身边。

反观吕布帐下,张辽,高顺,臧霸,陈宫人才济济,夺取徐州取刘备而代之是必然的。

而陈群的志向远大,不是当时的刘备能驾驭的。

陈登父子则希望吕布,刘备两败俱伤,自己独享徐州。

而徐州作为中原重要的粮食产地和交通要道,自古兵家必争之地,以当时刘备那点势力,别说吕布,曹操,袁术这样的实力派,就连刚刚崛起的孙策都可以轻松击败刘备。

10

当时有人评论过刘备盘踞中原会天下大乱,但剧边守险可以有成就,说白了老刘apm不够不善于多线操作,所以徐州这个四战之地他没法守

你的回答

单击“发布您的答案”,即表示您同意我们的服务条款