国产车为什么普遍比同级别合资车重,懂行的说一下?:国产车往往比合资车重,原因为国产车一次问题都出不起。国产汽车的快速成长期还不足十年,在今天虽然达到了
国产汽车的快速成长期还不足十年,在今天虽然达到了品质超越大部分合资汽车(除轿车以外),但是早期的国产车依靠技术的拿来主义使用了一些低端总成,且整车制造经验等于从零起步,量产车的品质是比较一般的。在长时间内形成了低品质印象,后期即使技术进步也用了十年的时间才逐渐改变品牌形象,但良好的品牌想象根基还不稳,目前的状态是弱不经风雨的。
所以国产汽车不能在任何方面犯错更不能降低水平,否则出现同样的问题也等于把市场让给合资汽车。知名合资汽车品牌动辄都有几十年甚至百年的历史,品牌文化已经形成且国内消费者乐于接受舶来文化,这种心态决定了合资汽车即使问题不断也是好的,国产汽车优秀也是差的,是不是呢?
很多汽车爱好者认为合资车的整备质量小是材料轻量化,在这里可以明确的说明低于30万的汽车想都不用想。轻量化的铝合金材料参与验证过的中等材料也要5万左右一吨,碳纤维材质更是十几万一吨,一台汽车的整备质量少了1吨左右、高则超过2吨,用这些材料的制造成本会有多高呢?
而一台车的制造成本仅为指导价的约40%,合资汽车总是能官降几万元说明了制造成本可能更低,那么高端轻量化材料则不可能应用,事故车拆了很多也确实看不到这些材料;所以合资汽车的轻本质是结构材料上的减重,这些车往往只保留碰撞测试必撞位置的优质材料,其他位置是能减的都减了。
但国产汽车不能这么做,其一是国产车面对国人本就不应该降低水平,其二是弱不禁风的良好品牌形象也承受不了打击。
这就像早年的一次电动汽车碰撞事故,一台国产车被一台超速到200公里以上的进口跑车追尾撞击,车内成员被撞击力震晕、车轮摩擦起火引燃泄露油液导致车辆自燃烧死三人;而事故后车辆通过第三方机构鉴定,结果是动力电池没有爆炸、720节电芯没有一枚起火、整车安全结构没有缺陷,责任完全不在国产车一方,但结果却造成了该品牌股价大跌,反而是作为罪魁的肇事方品牌没有受到影响,在这BT的心态中这就是最好的案例。
所以在安全结构方面国产汽车的结构强度很高,用料也非常扎实,但这些结构的加强必然会带来整备质量的提高,重一些是有理由的。
当然也有一些国产车品质低一些,只是这些品牌也往往在三四线,在众多国产汽车品牌中只有少数几个能做到高品质,比如:长城、比亚迪、长安、吉利等,这些品牌能够代表不同车型国产汽车的品质;国产车打不死也输不起,谨小慎微也是挺艰难的。
(上文由天和Auto撰写,仅代表个人观点;禁止站外转载,平台内欢迎转发。)
国产车做的比合资车重实属无奈之举,在汽车轻量化大势所趋的环境下,国产车也在慢慢的往轻量化方向靠拢,鄙人曾经就职于某国产汽车的研究院,车身重量在整车研发中是一个非常重要的指标,项目的整个开发过程中伴随着车辆轻量化目标、性能、成本三者之间的协调和取舍。总之一个优秀的汽车应该是在保证性能(安全、操控、可靠性)的前提下,平衡成本,尽量将整车重量做到最低的。下面我从几点说明为什么国产车中、合资车轻的原因。
汽车造出来是要卖出去的,国产的最大竞争力就是性价比高,简单来说就是价格便宜、配置高、空间大。在与一些成熟的合资车辆来比,国产车也只有把配置加高、价格降下来才能有竞争力,配置加上去了必定会导致整车的重量上升。国产车的价格又不能卖太高,否则没人买,所以只能想办法在保证配置前提下降成本,这以至于一些原本要使用铝合金的零部件换成了铁质的,铸铝发动机也变成了铸铁的,成本降下来了但是重量却上去了。如果国产车想跳出这样一个“配置高”才卖得出去的怪圈,必定加强自身的竞争力和口碑,而不是靠堆配置,这样国产车才能在保证利润的前提下走好轻量化的道路。
车辆的重量不仅仅是铁皮厚薄那么简单,同样重量钢材一个是平板,一个是三角铁,我想三角铁的强度一定比同样重量钢板强度更好。所以在汽车设计中结构的设计是很讲究科学性的,汽车又是一个整体,每个零件之间又是相互影响的关系,这很考验一个车企的研发实力,欧美日的车企很值得我们学习,这也就是为什么很多国内车企会买合资车回去拆解学习的原因。像欧美日这些主流车企的车身结构设计有自己的一套逻辑,这些都是他们造了几十年车积累下来的经验。一般来说欧洲的车子钣金结构相对来说更平整一些(特征较少,粗狂),而日系车的车身结构更复杂一些,说白了就是更加斤斤计较一些,能挖个洞减轻重量的地方一定会挖洞,这就是为什么开日系车为什么感觉比较单薄的原因,即使这并不会影响车身安全。
很多人认为合资车之所以车身更加轻,是因为合资车用了强度更高的进口刚强度钢材。实际上国内的合资车型,如大众和福特等所使用的高轻度或者热成型钢材也无非是来自于宝钢,一个十几万的合资车也不可能给你用进口的钢材,毕竟车企要考虑到利润和成本,可以满足安全目标就可以了。而对于国产车来说,一个车子的重量目标是多少决定了这个车最终能做到多重,这也与项目高层的决策和车辆定位有关。一般假如一个车子在研发时做油耗测试的时候,发现油耗相比目标油耗差太多,这个时候一般就会想办法降低整车重量,降低车身重量的方法很多,一般来说时做CAE仿真,优化车身结构,包括钣金件和塑料件的。第二是使用成本更高的铝合金或者树脂材料,比如铝合金的防撞横梁、塑料前端模块(新宝马3系)。而这些铝合金或者树脂材料的供应商也可以选择国际大品牌,比如说麦格纳(代工奔驰大G)或者延锋彼欧(宝马X3的前保杠供应商),只不过价格更贵一些,但是这些供应商也是国内生产的。
其实综合以上的分析,国产车重量比合资车重无非是配置、技术、成本三者之间平衡和取舍不同而已,这不是一时可以改变的,需要国产车慢慢积累口碑和经验,争取做到不用高配置、低价格这样的策略来竞争。
说到国产车中的“公路坦克”,很多人第一个能想到的比亚迪,在网上也的确流传着很多关于与比亚迪较量后惨败的车型图片。这一方面除了是比亚迪某些部件用料比较实在以外,敦实的车身也是它的一大优势。
比亚迪汽车的这种表现,很能代表我们国产汽车中的一个普遍现象,那就是汽车自重比较大,这当然也又会带来一些负面影响,最直观的就是这类车的油耗会比别人高出不少。那么在现在全球汽车越来越追求轻量化的大背景下,我们的国产车为什么还是要比合资车重很多呢?
由于我们日常使用的乘用车绝大部分都是承载式车身结构,因此在汽车的生产过程中,我们只需要在车身框架和其他可能会影响车身结构变化的地方,采用高强度的钢材以外,汽车的其他部位基本都可以进行轻量化的处理,而且发动机还可以采用铝制缸体来进一步减轻汽车的自重。但这种对汽车进行轻量化处理的办法,在某种程度上又给了那些车企一定的可操作空间,这类车企最直接的做法就是简配。
比如将防撞梁换成泡沫甚至取消,车门内侧不安装加强筋,简配车架底盘的材质等等,这些看不见的地方往往都是车企最容易进行简配处理的,这样做不仅可以进一步的降低生产成本,也可以降低汽车的自身重量。那么再来反观我们的国产汽车,为什么我们很多国产汽车配置比合资车丰富,但售价却要比合资车低很多,壹车热评认为控制生产成本是主要因素。
如果要将车身进行轻量化的处理,那就势必会涉及到采用比例较多的复合性材料工艺,比如采用更轻更坚固的高强度钢或铝制钢材等。而这些复合性材料使用的越多,汽车的制造成本必然就会上扬,但不用的话自然就无法做到与合资车相比拟的轻量化程度。
其次国产车普遍采用的发动机缸体都是铸铁结构,它和铝制发动机比起来重量多的可不止一点点,铸铁发动机最大的优点就是制造成本低、抗腐蚀性高、耐高温和耐高压性好等。因此铸铁发动机可以比铝制发动机承受更大的扭矩输出,在汽车改装方面也具有更大的潜质,而且很多性能车和跑车的发动机依旧会选择使用铸铁材质。
不过虽然铝制发动机要比铸铁发动机轻很多,例如大众的EA888铝制发动机,他们就对外宣传该发动机的总重量只有32公斤,但铝制发动机由于自身的一些缺陷,它依旧无法做到100%的全铝材质,至少在缸套内部与活塞之间会产生摩擦的部位是铸铁材质,而这部分铸铁材质依旧能占到整个发动机大约30%的重量比例。
说到底盘悬架,可能车主首先想到的是汽车的舒适性和操控性,它并不是简单将一些材质通过焊接等方式连在一起那么简单,它的设计不仅需要考虑支撑起整个车身的重量,还需要考虑抵抗汽车在行驶过程中所产生的形变,比如应付加速、减速、转弯、制动、颠簸等各种情况。可以说一辆车究竟好不好,它的底盘设计能具有很大的影响因素。
由于底盘在制造过程中也涉及到可以使用复合性材料的工艺技术,所以那些拥有相应工艺和材质的合资车企,就可以在这方面对车身轻量化进行有效地控制。但国产车不仅需要考虑在成本上具有优势,它还需要考虑自身品牌在市场上的竞争力,因此如果只是一味追求降低成本而不考虑必要的安全控制的话,那国产车将会进一步失去已有的市场份额。所以国产车一般还是很少会在汽车底盘方面去动歪脑筋,毕竟他们很多在这方面并不具备太多的技术优势。
综上所述,国产车比合资车重量大,从某方面来说也可以看出我们和合资车在造车技术和材料供应方面的一些不足和差距。毕竟马路上飞驰的汽车可不是孩子们手中的玩具车,它全身上下所涉及到的零部件可能有上万种,其中包含的设计、研发、试验、测试、制造等知识和行业也非常广泛,所以我们也经常可以拿一个国家的汽车制造业状况,去衡量这个国家的整体工业能力。
只要对汽车圈稍有留意,就会发现这样一个现象,国产车普遍做的比合资车更重,在SUV车型上尤为明显。
比如从市场上主流的紧凑级轿车来看,除了全新的TNGA架构的丰田卡罗拉以外,合资紧凑级轿车的整备重量通常在1.3吨以下,比如轩逸仅仅1238kg。而国产车的整备重量基本达到1.3吨甚至1.3吨,比如领克03重达1454kg,快赶上紧凑级SUV的重量了。
再看紧凑级SUV方面,除了基于TNGA架构的丰田RAV4,和本田CRV以外,奇骏和途岳的重量都不到1.5吨,而国产紧凑级SUV的重量基本都超过1.5吨甚至达到1.6吨,这其中的差距显而易见。
现在的汽车自媒体有一股泛泛而谈的风气,似乎知道了几个高级词汇就很懂车一样。我很反对一谈合资车就是高级,一谈车轻就是车身轻量化,似乎只有合资车才懂得怎么做车身轻量化。车身轻量化是汽车发展的趋势不假,但是我们不能脱离价位空谈车身轻量化。车身轻量化的前提是什么?是保证强度和效果,如果一种材料强度相同甚至更高,重量更轻,价格还更便宜,车企是脑袋抽抽了不用这种材料?
所以,车身轻量化的代价往往就是成本的上升,像捷豹XFL全铝车身,车身仅仅1297kg,宝马M4采用碳纤维传动轴,奥迪A8用热成型超高强度合金钢,这才叫车身轻量化。你一台10多万的车,大家用的都是基础的车身轻量化方案,你凭什么说自己因为车身轻量化做得好所以车重轻?如果这个价位合资车车身轻量化做得好,怎么解释丰田的车自从换了TNGA平台之后做的都比其他合资车更重?而且安全性还更好?30万以下别谈车身轻量化。
所以在30万以下的价位,如果国产车比合资车更重,其实无关车身轻量化,就是以下几个原因:
1、车身框架用料更扎实。我一直强调一个观点,车重不能完全衡量安全性,但是在20万以下的价位,车轻安全性大概率做不好。而且从中保研碰撞测试可以看出,除了丰田以外的合资车,并没有在安全性方面表现出优势,反而不断刷新下限。
2、配置更高。如果对比同价位的合资车和国产车,你会发现两者配置的差距巨大。而大部分的配置都会增加一些车重,特别是,累积下来就是不小的数字,所以一般高配车型都会比低配车型更重。
3、合资车减配严重。减配后排钢板、防撞梁、隔音材料、备胎、车顶加强筋、悬挂用料......合资车减配的方式千奇百怪,无所不用其极,所带来的结果就是车身重量的减轻。
尾巴:10年前的国产车确实是“傻重笨粗”的典型,连基础的车身轻量化都做不好,不得不用更厚的钢材来弥补强度的缺失,但是这几年,从车身轻量化方面来看,30万以下的价位,合资车和国产车差距不大,真正差的是国人对合资车和国产车的包容度,你能想象机油门、失速门发生在国内车企身上会发生什么吗?你能想象国内某车企像大众一样,20万的车型被撞断A柱B柱会发生什么吗?国人对国产车的宽容度实在太低了,让国内车企的容错率太低。最后,我想呼吁大家,别再戴着以前的眼光看国产车,国产车正在越来越好。
我来说下这个问题,本人是电子专业的,车龄比较长,曾经也是相关汽车相关的,但是早改行了,毕竟不是汽车领域的,我特意请教了我夫人,她是汽车领域的,曾在两个主机厂工作过,现在也是某上市乘用车某上市公司任部门部门研发经理,确实是国产车普遍比合资车重,重量大部分来自底盘,尤其是很多国产车企逆向开发合资的底盘结构,比如长城采用crv,BYD部分采用丰田和本田的逆向开发,国产采用的材料达不到合资车强度等参数标准,只能加大材料厚度和数量,尤其关键的一些结构件,但是不可否认的是关键的安全件和合资车供应商是一样的,比如气囊,铰链等,热成型钢材等,所以很多国产车安全性还是值得信赖的,但是车重确实也是不争的,抛开发动机变速箱等因素车重会导致油耗加大。
为什么会出现这种情况?归根结底,还是国产车不自信的问题!相同配置,相同价格,我相信,百分之九十的人肯定会选择合资车!国产车想要发展,只有在价钱和配置上与合资车比较,同样的价格,你什么都没有,我就要多加东西,增加乘员舒适型!哪怕就是在这样的情况下,我敢说还有很多人选择合资车!
如果说,合资车价钱不高,但是配置都有,你可以看一下,谁还买国产车?假如说,现在市面上流行的各种配置:胎压监测、怠速启停、偏航侦测、智能语音控制等等,你知道的所有配置,都在一辆车上出现,一个国产车,一个合资车,价钱也都一样,你会选择国产车还是合资车?这个答案,你们自己说,欢迎下方留言评论!
国产车的车企不傻,知道自己的技术比不上合资车,所以,它只能在铁皮厚度,以及车辆配置上,战胜合资车,这是国产车唯一能做到的,也是唯一能和合资车相比较的!或者说,这就是一个价格战而已!
一辆十万元的国产车,基本上这个十万元可以买很多国产高配SUV车型了吧!但是合资车呢,SUV车型基本买不到吧!只能买个轿车,如果是SUV,差不多就要二十万了!二十万合资车的配置,都不一定比十万的国产车配置高,都不一定比国产车重量重,所以,这都是没法具体来比较的!
这个车重,但是有几个这个车的车主说他好的呢?
别再拿铁皮的厚度来决定一个车的重与轻,基本没有可比性!就算国产车完胜,那又有什么实质性的奖励吗?说到底,还是合资车口碑好!
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国产车是不是比合资车更重,我们还是先看看数据。我们看看几款紧凑型SUV的情况。
哈弗H6:整备质量1580~1720kg;尺寸4600/1860/1720mm。
吉利博越:整备质量1565~1745kg;尺寸4600/1860/1720mm。
长安CS75:整备质量1625~1771kg;尺寸4600/1860/1720mm。
本田CR-V:整备质量1501~1716kg;尺寸4585/1855/1679mm。
日产奇骏:整备质量1480~1614kg;尺寸4675/1820/1722mm。
大众途观:整备质量1545~1600kg;尺寸4506/1809/1685mm。
就以上这几款车来说,三款自主品牌在车重表现上并不差呀。除了出了名的轻的日产奇骏(为了轻,奇骏采用了塑料尾门),本田CR-V和大众途观不算是拉开优势吧。特别是途观,在尺寸小一号的情况下,车重控制其实不如三款自主品牌。
当然,题主说的是“为什么一些国产车做的比合资车重?”,我以上可能有些偏题,把这些放在前头是希望提问不要带节奏。
我们再回到题主的提问上来。根据我的经验看,确实有一些国产车做得比较重。个中缘由有很多,毕竟轻量化涉及到舒适性、安全性,不是一朝一夕的事情。
通常来说,轻量化的手段有三种:
1. 材料轻量化。比如采用更轻的铝合金、碳纤维或者工程塑料等。
2. 结构轻量化。就好比用框架结构取代面板结构,材料使用更少了,但强度因为结构优化的原因依然能保证。
3. 工艺轻量化。这种大家接触的比较少,说的是通过更先进的工艺,减少产品制造过程中的用料,以此来降低重量。就好比给豆浆里面加糖,通过控制最佳的加糖比,既能保证甜度足够,又能保证糖不会浪费(您肯定遇到过喝完豆浆后,杯底还有糖的情况)。
以上三种,都需要花费大量的人力物力。而国内自主品牌众多,受到的压力又大,对轻量化的投入自然存在参差不齐的情况。
最近两年日系德系部分车型碰撞测试真是让人大跌眼镜。思域碰断b柱,现代菲斯塔断a柱,帕萨特,迈腾,途观L全军覆没,25%和国内成绩最差的宝骏510差不多。都不如5万的奇瑞艾瑞泽5[捂脸],低端合资车安全减配,用料减配早就露馅儿了。
后排座椅没钢板,前后没防撞梁,后轮鼓刹,小黑板中控,铁轮毂。这些以前都是合资车的标配,奇瑞十几年的车一样在开,十几年前的合资进口车一样锈。说国产三大件不行的,可能生活在原始社会。下次喷国产别那么幼稚了,这世界没什么技术和人才买不到,只要钱到位。什么技术人才直接收购过来都行,还国产车不行真弱智的想法。有钱什么奥迪奔驰布加迪的设计师都能请过来,更可笑的是有人说人家技术不卖,难道人家卖了还得给你打电话?每次看到这些沙雕在网上强行舔实在受不了。
汽车重量和汽车车身钣金厚度,钣金材料密度,内饰用料密度和质量,线束重量,发动机变速器重量,底盘系统重量有关。汽车本身结构是非常复杂的,不是说汽车越重越好,如果说汽车技术比较好的基础上,在保证汽车性能前提下,汽车重量越轻越好。
大家想一下,现在汽车正在向轻量化,低成本化转变,这样做的目的是提升整车加速感,降低车辆油耗,同时也可以节省用料,降低成本。如果车辆各个方面都保证正常,比如耐久性,行驶稳定性,甚至车辆碰撞性能也不错,车辆肯定是越轻越好。
我们都知道,国产车钣金强度相比于合资车是弱一些的,但是为了保证汽车稳定驾驶性,必须要提高车身钣金强度,这样只能通过增加钣金厚度来增加强度。所以,大部分人都是国产车用料实惠,这是一方面原因。
内饰用料质量高,车辆配置也高。同级别车辆,国产车在车辆配置方面直接完胜合资车,如果车辆配置高,对于汽车来讲,线束增多,内饰用料重量也比较大,只有这样,才能提升车辆的乘坐感和驾驶感。所以,汽车重量增加是自然而然的事情。
针对于汽车三大件,国产车为了增强三大件使用寿命和强度,三大件重量也稍微高一些。
汽车重量大并不一定代表车辆好,质量和重量是两码事,但对比同性能汽车,重量越低,车辆越好。
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