曹德旺这句话，反映了资本家是多么怕工会。工会是维护工人的正当权益与福利，它代表着工人的意愿，工人的权益得到保证，享有更高的福利待遇。现在我们中国上至中央，下至每个基层单位都设有工会。实话实说，基层的工会，只是个摆设，本人在基层也当了一段的工会主席，按规定基层工会，要成立教代会，校长一年一度地向教代会述职，并公布学校的收入开支明细帐。可以说没有那个基层工会，能这样做。如果认真做了，岂不是把校长监督起来了。怎么实行校长负责制，怎样实行厂长责任制，工会主席本身是校长任命的，与校长唱反调，你这个工会主席还当不当？

在美国是否建立工会是由工人投票决定的，而不是由老板来决定。

即使曹德旺的美国福耀玻璃没有建立工会，也绝不意味着从此挣脱束缚，美国的汽车产业工人联合会（UAW）同样会起到工会的作用。

在美国，如果没有工会组织，对工人来说是不可想象的一件事情。美国工会组织是唯一能与资本家叫板，为工人争取合法利益的组织。

资本家的本性永远都是逐资本而生存，什么叫资本家？资本家就是占有生产资料，依靠剥削雇佣劳动者榨取剩余价值的人。

美国工会的职能是啥？就是通过劳资双方集体谈判达成的劳动协议决定工人的工资、福利，为劳动工人们争取各种合法的利益和权益。

不论美国工会有这样那样的利益链或者灰色地带，总的来说所有钱都出自资本家，产业工人能得到实惠，对工人来说是百益而无一害。

有人想过没有，如果美国的工厂失去了工会组织，会发产生什么结果？工人的生存状况将会急剧下降，这个可以看一下马克思资本论。

这就是美国工会存在的意义，它的存在是非常有意义的。

为什么曹德旺不想美国福耀建立工会？按曹德旺的说法，如果工会存在，将使工厂失去效率，工会将无休止的提各种权益要求要求等。

从资本家的角度来看，当然不希望工会存在，它会监督工厂并瓜分资本家利益。曹德旺只考虑了资本家方面的需求，考虑利益最大化。

美国的劳工关系法规定，工厂建立工会首先需要得到30%工人的提名，然后劳资委员会才会介入监督工会的选举。

如果选举中有一半的工人同意建立工会，汽车产业工人联合会才会正式获得福耀工人群体的代表权。

2017年，美国福耀工厂对工会进行投票，最终以860多人反对而没有建立工会。

曹德旺坚持“如果建立工会我就关闭工厂”的决心，终于使美国工人妥协。他们并不是觉得建立工会没有用处，而是害怕失去这份工作。

美国福耀设在俄亥俄州代顿市，这座城市仅有六千多人，福耀工厂的工人就有两千人，未来还会雇佣数千人，这大大缓解了当地就业。

那么美国福耀没有设立工会，就没有组织关注工人的诉求？显然不是，美国的汽车产业工人联合会会替代工会来为工人争取权益。

这个组织成立于85年前，当时是作为美国劳工联合会的一个下属组织而存在。早期领导美国工人罢工要求涨工资，并要提高工人权益。

什么组织都有它不光鲜的一面，这本就是事物的两面性。但在纪录片《美国工厂》中将工人联合会说成仅为自身攫取利益是片面看法。

片中侧重介绍工人联合会的过去黑历史，没有呈现它的正面作用。还有说一个小时工每月交50美元会费，而他的月工资是4800多美元。

也就是1%的比例，但它起的作用可远比这1%大。对工人来说，这是一个划算的交易，他们提出的诉求或投诉，从来不会是石沉大海。

2016年，美国福耀11名工人投诉，指责福耀未能保证工人的安全生产，最终福耀以10万美元解决。不久联合会又受到有毒气体的投诉。

面对22万美元的罚款，福耀为每位生产线的上的员工提高2美元/小时的工资，安全生产问题也得到了解决，工人们还是感到很满意的。

由此可见，美国工会的存在是有意义的，它是工人抗衡资本家的一个利器。

独立工会的成立最重要的目的是为了维护工人的利益，初衷是好的，可是任何事物做过了，可能就会向相反的方向去发展了。西方发达国家的独立工会经常性的闹罢工，为的是提高工人工资待遇 ，资本家应对这一事件的反应，大多数是妥协答应，这一做法必然会增加企业成本，那么增加的成本就得加在产品价格上，这就是为什么西方国家的商品价格居高的原因，人工成本极贵，这样的做法实际上是让世界人民来买单，养活西方国家的人。

并且独立工会如果不经常性的搞点活动，它就失去了存在的意义，所以就会经常性的人为制造一些动乱，增加了很多社会成本。

曹总在美国设厂的纪录片我看了，美国工人的劳动效率极低，却要求工厂给予高待遇和薪酬，不给就闹事。这样的独立工会会给企业带来无穷的麻烦，所以曹总才不得不这样说 。

大家好，我是晨曦小荷，我来回答这个问题。

曹德旺一句名言：如果建立工会我就关闭工厂。工会还有生存意义吗？首先回答问题，工会存在一定有它的意义的，这是不容置疑的。工会的意义：

工会，或称劳工总会、工人联合会。工会原意是指基于共同利益而自发组织的社会团体。这个共同利益团体诸如为同一雇主工作的员工，在某一产业领域的个人。工会组织成立的主要意图，可以与雇主谈判工资薪水、工作时限和工作条件等等。

无论在国内还是国外，从工人的角度出发，工会的存在，有益无害。

我国建立了全国总工会和地方各级工会，以及深入到具体企业单位的基层工会组织，保障了工人的合法权益，是工人的代表。基层工会以自愿组建原则为主，会员人数达到要求即可建立工会。

曹德旺说的这句话是针对福耀玻璃在美国投资建厂而说的，所以我们不能断章取义。企业不是慈善机构，它是以盈利为目的的社会组织结构。资本家是以占有生产资料，雇佣劳动者，从而榨取剩余价值的人。归根结底，福耀玻璃在美国投资建厂是为了盈利。若要盈利就一定有个底线。比如工人的工作时间、工作强度、环境、工资待遇、福利待遇等等。从工会组织的角度出发，总是希望待遇越多越好，从资方的角度出发总希望成本越低越好。虽然说美国的工会组织的资金来源是会员，但其实变相来说，也是来自于资本家的利润。所以成立工会最终是增加了企业的负担。而且麻烦不仅仅如此。在美国，它会一直致力于提高工人待遇，而不会兼顾企业发展实际。

曹德旺的福耀玻璃在美国建厂，是当地人的支柱性产业，解决了当地人的就业难题，而建立工会组织，势必会影响企业的效力和利润水平，所以当地职工在权衡了两者之间的利弊，最终在成立工会的投票中，没有支持成立工会。这叫两利相交取其重。因为即使没有工会，也不等于福耀玻璃就摆脱了监督和束缚，美国汽车产业者联合会一样行使着工会的职责，也就是说，再成立工会，有乱设关卡之嫌。双方的底线就是：福耀玻璃不走，投资建厂。一切都是围绕这个展开的，谁都是漫天要价，坐地还钱。否则福耀玻璃何必去美国建厂，如果加上运费等等因素，那还不如在国内建厂了。毕竟企业不是慈善机构。劳资双方的博弈都要在盈利的基础上来进行，否则就没有商谈的基础。

如果工会不是漫天要价，那么建立工会组织，也不会遭到曹德旺这样激烈的反对，这恰恰证明了美国工会组织的立场。立场不同，观点和结论一定不同。但是这不妨碍去洽谈和沟通，沟通无果，大不了一拍两散，就如同曹德旺说的，我关闭厂子，这本无可厚非。存在即合理。我们没有必要去拿美国标准来衡量中国，也没必要拿北上广深的标准去衡量内地标准，入乡随俗就是约定俗成。我们有我们的优势，他们有他们的优势。我们可以996，他们有他们的科技先进性。但是我想从积极的角度出发看问题，任何伟大的事业都需要几代人前仆后继的努力奋斗去实现，而不是去享乐而成。

权利和义务总要相辅相成，这样就叫做德位相配，如此才能持久。

咋一看这个题目，很多人都误以为曹德旺没把工人当人看，不愿意设立工会来维护工人的利益，但实际情况是什么样呢？

我们先来了解一下这个事情发生的背景。

2019年《美国工厂》这部纪录片吸引了很多人的围观，这部电影有一部分讲述的是福耀玻璃接手美国一家倒闭的玻璃工厂，然后逐渐让工厂恢复元气，并雇佣上千个工人的故事。

在这家美国工厂，曹德旺给工人开出的薪水是时薪91元人民币，而且是双休不加班。

工资待遇比较高还是双休，这可是很多中国工人梦寐以求的工作，但是美国人却不满意，有美国参议员到工厂煽动要在曹德旺的玻璃厂里开设工会。

看到美国参议员这种做法，曹德旺大为恼火，他说，只要工会进来，我这厂就不开了。

结果在2017年11月福耀玻璃美国工厂设立工会的投票结果公示：444票支持工会，868票反对。

因此曹德旺所说的，如果允许设立工会，我就把工厂关闭了，这是针对美国工厂而言的。

那为什么曹德旺反对设立工会呢？这是不是侵犯了工人的利益呢？

事实上维护工人的利益最根本的做法不是设立工会，而是让企业能够顺利的发展，让工人有工作可以做，工人能够领到较高的工资，这才是对工人最大的尊重。

毕竟企业不是社会福利机构，企业的根本目的是为了赚利润，对于福耀玻璃来说也是一样的道理。

美国有美国的法律，但是一家公司也有自己的规章制度，如果福耀玻璃允许设立工会，那么工会就有可能跟公司对着干，一旦有什么不满意的地方，动不动就罢工，这会影响企业正常的生产运营，从而影响公司自身的发展，最终影响的还是工人的本身的利益。

所以曹德旺反对设立工会，其实就是为了让工人能够遵循公司的规章制度，而不是我行我素，为所欲为。

假如福耀玻璃美国工厂允许成立工会，一旦工会当中有人从中作梗，那会影响企业的正常运行，到时工人为了一些鸡毛蒜皮的事就罢工，动不动就要求加工资，减少加班时间等等，这无疑会对企业产生非常大的影响。

也正因为担心工会成立之后，会影响公司的规章制度，影响公司的正常运行，所以曹德旺一直反对设立工会，如果美国政府真的要求必须设立工会，那他们只能选择把工厂关闭掉。

因为当一个公司的运营和决策不能做到独立自主，一旦被工会绑架了，公司的很多决策都会受到影响，如此一来，就会大大降低企业的决策效率，降低企业的市场竞争，到时候说不定福耀美国工厂就有可能出现亏损。

正是因为意识到设立工会带来的一些负面影响，所以曹德旺就明确表示如果成立工会，他就选择把工厂关闭掉。

对于福耀玻璃美国工厂来说，只要福耀玻璃按照美国的相关法律法规和政策执行，把该给工人的利益给到，那就没有必要设立工会。

你好，理解这句话的前提，曹德旺说的是美国工会不是国内工会，大家千万不要误解。

如果你能够深入理解《美国工厂》这个片子的含义以及曹德旺观点的出发点，你就能够真正理解美国工会是否有存在的意义。

一、曹德旺：在美国，有工会就不可能有工厂生产效率的提高

我们都知道，纪录片《美国工厂》的上映，这是一个中国民营制造业出海的故事，除故事外，这里还有中美企业在文化、制度以及意识形态的激烈碰撞。

曹德旺在接受专访时说：在美国，有工会就不可能有工厂生产效率的提高。中国企业走出去，遇到工会，扭头就走，碰都别碰。

在曹德旺看来，欧美的工会制度已经不适合制造业的发展，美国制造业的衰败就是由工会引起的，而且曹德旺都说：奥巴马为什么要买这个片子？我认为他就是发现了这个问题。

实际上，从奥巴马到特朗普，近年来美国都在试图恢复制造业大国，除了工会制度，上世纪70年代美国推行的去工业化战略也导致美国制造业的衰退。

二、美国企业劳资双方的矛盾其实是政党之间主张的矛盾

曹德旺说，提出成立工会是工人的权利，我作为老板，我也有提出反对成立工会的权利。因为工会没有希望，通用怎么倒掉的，通用就是死在工会上面的。

美国有两个党派，共和党多为社会精英阶层，如工商企业家，职业经理人，学校教职员工，银行及非银行金融机构白领组成的。

民主党主要成员包括中小工商企业主，非主流精英，主要选票就是源于工厂，工会等，民主党公开宣示代表劳工利益，要让民众即时分享红利分红。

作为厂商，要创造自身竞争力，不断扩大，在市场上占据领先地位，厂商通过企业盈利作为后续发展的资本积累，通过培训工人实现扩大所需的干部队伍。

可是，因为两党的政见不同，劳资诉求也不同，工会为了自保，也提出要培养自己的干部队伍，这就会直接导致美国国家竞争力的分散流失。

因此，曹德旺认为美国企业劳资双方的矛盾实质上就是政党之间主张的矛盾，这对一个国家制造发展的损害不亚于汇率扭曲，因此曹德旺是坚决反对工会成立来闹矛盾的。

三、在美国，生产效率提高与工人权利保障之间无法平衡的

曹德旺认为，在美国，有工会就不会有工厂生产效率的提高。

曹德旺回忆了一个他看到的真事。他说他在底特律看中一家工厂，第一次列席参加工厂会议，一排站着各个部门的总监，一排是工会派往各个部门监督总监的工会干部，也就说，一样的工作，两个人来做，来管理，工厂哪里会出效率。

另外，根据曹德旺自己在办工厂几十年的经验来看，他始终认为企业的高效率就是员工的高效率，员工的高效率取决去员工的高福利。

比如福耀玻璃员工家庭的嫡系家属生了重病，费用全部由公司出，即时治疗员工家庭的孩子，福耀出个80到100万也是常有的事。

曹德旺认为，这把悬在员工头上具有威胁的剑，被我拿下来了，员工就能安心工作，因此，福耀的员工即时没有工会，员工队伍也会很稳定，员工的精神状态也很好，对企业的忠诚度也很高的。

工会与工厂其实不是对立的关系，主要是靠干部的支持与资金的支持，福耀所倡导的文化是，工厂作为企业为发展积累资本，工厂作为学校为发展培训干部，但是在美国不同，在美国工人如果加入工会就不能成为行政干部或管理者，这是与曹德旺管理企业的文化完全冲突的。

最后，我们一定要记住，曹德旺所主张的观点是基于在美国企业中的工会文化，这与福耀玻璃集团的管理文化是冲突的，曹德旺为了让自己的管理文化不会因为垮了国界就丧失了，因此也就提出了这样的观点，其实也是对的，这就是我的观点，谢谢。

谢邀。资本家最怕的就是工会组织，因为工会组织是工人的娘家，是维护工人利益的组织。并不是曹德旺说了算，成立工会组织是社会发展的需要，是工人生存发展的需要，在世界各地都有工会组织，只是名称叫法不一样。即使曹德旺把工厂搬走了，工会组织也会存在，不会因曹德旺的一句话或搬厂就不复存在，这是社会发展的必然趋势。

小时候看了电影《风暴》，说的是1923年京汉铁路总同盟“二.七”大罢工，领导阶层就是工会；看了电影《燎原》，说的1925年萍乡煤矿工人大罢工，工会以工人俱乐部的形式发动的。那时候，我就坚定的认为:工会是帮助穷人的，是和资本家斗争的。

长大后参加工作，知道单位有工会。工会不是组织领导工人斗争罢工的，是为工人谋福利的。

改革开放后，中国的民营和外资企业也有工会，但都是地下的，不发工资。但是从来没有听说民营和外资企业工会有组织罢工的。

再后来，曹德旺等出国办厂。外国的工人阶级很厉害，时不时就和资本家斗争以争取工人的利益，罢工是家常便饭。

历史又回到了原点。

上世纪二十年代中国工人阶级的罢工斗争是要推翻资本家的残酷剥削制度和消灭剥削阶级，如今外国的工人阶级罢工是因为钱挣的不够多。

所以，曹德旺不害怕国内工厂有工会，因为他们掀不起大浪，对企业发展没有影响。但非常害怕国外工厂有工会，因为资本家斗不过他们。一旦他们成事，得寸进尺，企业就永无宁日了。于是就放话，工厂成立工会，我就关门大吉！

老朽我回答不了这个问题，脾气不好啊，一看这题目就想骂人，必需先稳定一下情绪才能写回答，抽支烟再写吧。

当年老朽也在个人开办工厂干过活，对老板们还是有点了解的，遇到过黑心狼，碰到过笑面虎。他们的心都狠着呢，手段高明着呢，有玩试用期的，有玩加班费的，有压薪的，有扣留身份证的，最恨人的一要工资打跑你，等等吧。

不多说了，借用〈资本论〉里面的一句‘资本家的每一枚铜板(钱)，都是带着工人血渍的’来结束我的回答吧。

曹德旺说的这句“名言”要看是哪个国家的工会。西方的工会向着工人的利益与资本家斗狠，曹自然反对。其它就不比较了，免得又说我涉及颠覆。