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我的观点:

一、从目前华为之困境来看,荷兰顶尖光刻机里是没有中国提供的重要部件的。

二、光刻机比原子弹还难造,它是全世界顶尖技术的荟萃,是一个综合大学科

一、ASML的最新的极紫外光EUV光刻机,全世界只有ASML能生产

荷兰的ASML公司在光刻机领域是当之无愧的老大,最新的极紫外光EUV光刻机能够生产7纳米的CPU,世界上只此一家别无分号,市场份额100%。

现在世界主流处理器都开始步入7纳米行列,想生产7纳米芯片就必须有ASML的EUV光刻机

既然完全垄断,那价格也是ASML自己说了算,价格不贵1亿美元一台。

但是你拿一亿美金来买,得看ASLM的脸色,我不高兴肯定不会卖给你!中国差钱吗?18年我们拿1.2亿美金去买(也就是北京二环内的几套房子钱),两年过去了,毛都没看到,到是台湾已经拿下了十几台。

二、最顶尖的光刻机比“两弹一星”难造,是全世界顶尖技术的荟萃

光刻机被誉为”人类工业皇冠上的明珠“不是没有道理的。

有人这样形容光刻机:这是一种集合了数学、光学、流体力学、高分子物理与化学、表面物理与化学、精密仪器、机械、自动化、软件、图像识别领域顶尖技术的产物。

最先进的光刻机上有10w个零件,(一辆汽车大概是5000个零件)。

所以说尖端光刻机的制造没你想得那么简单,这根本就不是一国之力可为的,荷兰不行,美国同样不行!

在一台尖端光刻机上你会看到全世界各国顶尖技术的汇萃:德国提供蔡司镜头技术设备,日本提供特殊复合材料,瑞典的工业精密机床技术,美国提供控制软件、电源等等等等,任何一国都不具备光刻机所要求的全部顶尖技术。

世界上每一个国家都不能依靠自己制造出先进的光刻机,现在的高端光刻机是许多个国家共同合作的结果,可惜中国不在这个集体内。从这个角度考虑,光刻机真的比两弹一星难。

三、空喊口号爱国没用的,我们真正缺的是人才,是技术

靠喊爱国主义,民族主义,解决不了真正实际问题,那都是一堆空话。芯片设计软件是英国的,光刻机是荷兰的,这些基本国内无法获取的,这就是科技实力的差距,工业基础的差距!

光刻机集成了十万多个零件,有很多都是全世界的顶尖技术,每一项都是被国外垄断的技术。这并是荷兰的独家技术,而是美德英日瑞等好几个国家共同研发出来的,涉及好几个大科学领域。

中国若有能力造出来,就意味着中国科技方方面面碾压全世界。

今天即使把ASML的技术人员、专家聘请到中国来,甚至给我们样机,随便拆,给我们设计图纸,给我们工具,我们同样造不出来,美国的电源,瑞典的轴承,德国的镜头哪弄去?我们的基础太薄弱了!

所以从上面的介绍,大家应该清楚了我们目前的处境,一个懂一些菜谱的厨师,没有好的食材,没有好的炊具,想做出上等佳肴来,太难了。

自力更生奋发图强,这八个字对中国人来说要像基因一样深深地刻印在血液里。

从今天起我们扎扎实实的培养自己的科技人才,走自己的科技发展道路,彻底丢掉造不如买的思想,彻底放弃一切幻想!

改革开放40多年了,造不如租租不如买的洋奴思想,把我们害苦了。我们的科技创新,我们的教育都应该加油了!

最佳贡献者
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如果有中国提供的最重要的部件,那么也不至于中芯国际连一台7nm的光刻机都买不到,华为也不可能面临“无芯可用”的地步。

荷兰ASML光刻机

作为全球最顶尖的半导体设备生产商,荷兰的ASML集成了全球制造行业的顶尖水平,也使得ASML成为全球最大、最顶尖的光刻机设备制造商,而光刻机的作用犹如大脑对于人的作用,想造最先进的处理器没有最先进的光刻机是造不出来的!作为全球三大顶尖的代工厂,台积电、三星以及英特尔均为荷兰ASML的消费者,长期保持着良好的合作关系,因为ASML的客户服务以及股份机制,只要ASML一有先进的技术就会提供给台积电、三星以及英特尔等,也使得这些代工厂处于国际领先水平,尤其是台积电,如今的5nm最成熟的工艺也是由它率先完成并投入量产,因此台积电也在全球占据了非常高的份额,包括苹果的A系处理器、高通的骁龙处理器等均由台积电代工,国内的华为麒麟处理器也由台积电代工,华为给台积电的营收额占台积电整个公司营收额的16%左右,成为全球第二大客户,其余的营收额基本都来自美国等地区。

可以说台积电、三星以及英特尔今天的成就,身后都有荷兰阿斯麦光刻机的身影。

荷兰阿斯麦光刻机的配件

据不完全统计,阿斯麦每生产一台光刻机需要的零件高达10万个,而这十万多个部件,其中最重要的比如极紫外光源来自美国公司,其它的关键部位如镜头等由德国的蔡司公司提供,可以说阿斯麦的光刻机这些部件基本都是来自全球各地,其中以来自美国的部件占比最多,高达25%以上。这也就是为什么在2018年我国中芯国际花费1.2亿美元欲从荷兰ASML订购一台7nm的光刻机,但是由于美国的影响,至今为止都还未交付设备。尽管目前关于阿斯麦更过多部件产品供应商未透漏,但是可以预测的是来自中国生产的零件基本都是可以找到替代品的,不然中国一旦和阿斯麦关系闹掰直接不提供部件那阿斯麦就不可能造出先进的光刻机了?

所以,从整体上来说,荷兰ASML生产的顶级光刻机里面肯定有来自中国的部件,但是都是可以替代的!其中来自美国、欧洲的高科技部件占大多数!

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荷兰光刻机全身近10万个零件,来自全世界几十个国家,荷兰自己没办法做到自产,全世界也没有谁能完全做到,就算换成美国也不行,美国在荷兰光刻机身上的部件占比其实不到20%,剩下的大多数由欧洲和日韩提供,但是里面有没有中国的元素在里面呢,这个很多人都在想。

有一点是很明确的,那就是在核心重要的部件上面没有我们国产产品的影子,向光源这些是德国提供的,镜头镜片也是德国提供的,移动工作台还是德国提供的,光栅是美国提供的,私服系统是法国提供的,这些都是光刻机最核心影响最大的部件,这些没有一样来自荷兰,其他东西虽然也很重要,但是无法跟上面这几样重要。

越是重要的部位越是难以取代,在这几样上面我们唯一能接近的只有光源方面,但是荷兰的光刻机光源并没有选择我们的,而是用德国提供的稳定光源,在重要部件上面我们是没有零部件参与在里面,这是可以肯定的 ,就算在一些非不可代替的部位部分零件有我们的身影,那也是起不到影响大局的作用。

非重要部位的配件是可以代替的,所以只要不在主要配件范围,那就算有一些部件在荷兰光刻机上使用,那也是有可能可以用其他产品代替,并不会造成不可使用的影响,所以核心技术的部件才有话语权,没有核心技术的配件提供,那话语权就非常低甚至没有影响,想通过不允许使用我们提供的部件去影响荷兰光刻机的做法基本上没有用。

最重要的不可缺少不可代替的东西不是我们提供的,所以我们没有办法说什么,还有人觉得光刻机数据自动化智能化设备,大量的使用电子元件,而电子元件的成分就是稀土,我们是稀土出口大国,在这上面可以控制光刻机禁止使用我们稀土生产出来的电子元件,这个想法很稀奇,到底行不行呢?

其实根本不行,因为不只是我们有稀土,美国每一年生产出来的稀土有2.6万吨,泰国每一年发掘的稀土有2.3万吨,还有其他一些国家也有不少的稀土,虽然我们的稀土产量占世界的一半以上,但是并不代表说没有我们的稀土,他们就生产不出来电子元件,我们拥有完整的稀土加工技术,但是也并不是唯一的,美国也有完整的稀土加工技术,所以想要用稀土去干扰光刻机也很难,我们能做的就是提高自己的核心技术,只有超过他们我们才会有话语权别无他法。

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不知道有没有,但光有没有用,必须是无可替代的才有用!我估计没有关键的,中国现在赚聪明钱、轻松钱的人太多。沉在心来在一个冷域干几十年,干一辈子的人太少,这才是我们缺乏关键技术的原因!

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众所周知,我国一直被外界称为世界工厂,我们的产业链也是世界上最完整的,几乎涵盖了所有的门类,但是,我国在高端领域,尤其在芯片领域还没有达到世界顶尖水平,这也就是为什么,我国近些年一直在进行产业转型的重要原因,其主要目的就是要将我国的整体制造水平向上提升一个档次。

从国内来看,我国的芯片行业一直在追逐世界最先进水平,比如,我国的最大芯片生产厂商中芯国际,目前已经能够做到大规模生产7纳米芯片的能力,虽然没有世界最先进水平,但是,我国的芯片生产企业正在努力进行追赶,相信不久的未来,我国的芯片就能赶超欧美发达国家。

众所周知,荷兰的光刻机是世界最顶尖的,尤其是荷兰阿斯麦尔公司ASML制造的光刻机,更是占到了全球超过60%的市场份额,而ASML之所以能够做到光刻机老大的地位,其主要原因就在于他们掌握到了最核心技术,这就可以使得ASML放心大胆的将光刻机的各个零部件,交由其他承包商制造,而不用担心别人盗取其核心技术。

要知道,一台机光刻机的零配件就多达10万个,如果所有的零部件都由ASML制造显然是不切实际的,毕竟,他们的专长是研发核心技术,并不是制造零部件,就像美国波音和欧洲空客那样,他们并不会去生产飞机上所有的零部件,绝大多数的零部件都会发包给其他制造商生产,但是,无论是空客 还是波音,他们掌握飞机制造的核心技术。

就目前情况来看,ASML公司光刻机的零部件,大约有90%是发包给其他制造商生产的,他们只负责最终的零部件整合也就是总装,ASML公司光刻机的零部件外包制造商有三星,台积电,海力士等等外包公司,但是,并没有中国大陆的公司为ASML提供核心零部件。

当然,并不是ASML不愿意与中国大陆像中芯国际这样的芯片企业合作,而是美国在中间阻挠,美国为了阻挠中芯国际与ASML之间的合作,甚至威胁要制裁ASML公司,以至于双方的合作无法进行到核心领域。虽然美国一直试图阻扰我们掌握到光刻机的核心技术,但是,通过我国的芯片生产企业的努力追赶,目前我们至少可以生产出7纳米芯片能力,相信用不了多长时间,我国就能打破欧美的垄断,真正走到芯片生产的高端。

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虽然我们贵为制造业大国,并且拥有联合国所列举的所有工业制造门类,包括所有的大项和所有的小项,在光刻机领域我们的确拥有,但是却没有做到高端。就像我们的航空发动机是一样的,我们也拥有制造第三代航空发动机的能力,也处于世界先进水平,但是却还没有做到世界的皇冠之上。

而今天的光刻机是同样如此,它是芯片制造领域的高端设备。光刻机被誉为半导体行业“皇冠上的明珠”,光学“工业之花”以及芯片“行业之母”,是制造半导体芯片必不可少的超高精密设备。可以说,在光刻机领域上,我们也在努力,但是我们所努力的范围,目前也仅能达到28纳米到14纳米之间,这与世界顶尖的7纳米到5纳米存在着一个量级的差距。就跟航空发动机一样,第三代发动机WS-10和第四代发动机WS-15之间是存在着代差的。

而目前光刻机的龙头老大就是荷兰的阿斯麦尔(ASML)公司生产的光刻机,可以说光刻机内部结构精密复杂,ASML的光刻机占了大约60%的市场份额,高端紫外光刻机则占据85%以上市场,这是人类目前最精密的机械之一。ASML一台光刻机的配件就有10万多个,其中90%都是外包制造,而ASML公司负责组织和整合,并且掌握一定的核心技术。

ASML之所以能够成为行业的垄断者,在2001年时ASML成功获得极紫外光刻机的核心技术,这让ASML一跃而起,碾压日韩系光刻机,成为高端机的霸主。而在公司运营上,主要采取了与世界主要相关供应企业形成了捆绑,让更多的公司成为了ASML公司的股东,这样就避免了被围攻的境地。比如英特尔、三星、台积电和海力士都是ASML公司的股东,这样就能达到共进退的合作共赢目的。

正是基于这样的商业策略,也让荷兰ASML公司的相关配套企业,都成为了它的合作股东。让其他的公司想要介入,几乎是很难,这对于我们来说介入ASML公司产业链条就是一件相对困难的事情。就像现在美国一样,因为掌握ASML25%以上的零件供应。ASML光刻机的光源来自美国的Cymer公司,Cymer公司掌握着目前半导体制造中最关键的光蚀刻微影技术所需的深紫外光源技术,因此就具有干预ASML的能力。问题就是我们并没有这样的技术介入ASML公司供应链,自然就无法影响ASML公司。

同时根据《瓦森纳协定》,某国准备向中国出口高技术时,需征求40个成员国意见,显然这是一个典型的技术保护协定。而这一协定实际上是受美国控制,这也是美国阻止ASML公司在2019年11月向中芯国际交付EUV光刻机的借口。目前对我们来说,所有一切的罪恶根源都是源于美国,美国妄图以技术封锁的形式将我们的企业扼杀。如果要想突破重围,那么只能另辟蹊径,通过其他的方式逼迫美国让步。而另一方面,也要努力进行自我研制,或者说是采取其他的方式进行弯道超车,不能局限在光刻机这一大领域。

因此,对于我们来说,荷兰ASML生产的光高端光刻机,目前没有我们直接供应的零件。但是我们可以通过影响其他下游产业,来对其造成影响。就像有的朋友所说的一样,可以控制稀土的出口,不给美国,让他造不出高端零配件。通过这样的方式来逼迫美国妥协,从而保护我们的民族工业。毕竟面对困难,我们也要积极想办法解决,而绝对不能坐以待毙,因为华为事件已经涉及到了中国高科技产业的兴衰!(淡然小司原创,本文图片来源于网络!)

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阿斯麦制造的光刻机中是否有国产的部件,外人一般是不会知道的,但是从阿斯麦公司敢不出售极紫外EUV光刻机给我们,就可以知道先进的极紫外EUV光刻机中就不会有国产的部件了。

借用阿斯麦公司总裁Peter Wennink的话:

因为我们是系统集成商,我们将数百家公司的技术整合在一起,为客户服务。这种机器有80000个零件,其中许多零件非常复杂。以蔡司公司为例,为我们生产镜头,各种反光镜和其他光学部件,世界上没有一家公司能模仿他们。此外,我们的机器完全装有传感器,一旦检测到有异常情况发生,Veldhoven总部就会响起警报。


个人认为,阿斯麦公司制造的最顶尖极紫外EUV光刻机8万个零件中,90%是不会有国产部件的,有的话也只是在无关紧要的部位,像壳体,基座什么的。像极紫外EUV光刻机中,光源,操作系统等25%的部件来自美国,镜头等来自德国,还有其他的部件分别来自日本,欧洲等国家,可以说是集世界精加工技术与一身,最终拿到阿斯麦公司进行组装。

而国内的精加工技术本来就落后于国际先进水平,高精度机床也依赖于进口,制造光刻机所需要的精密部件中有国产的可能性微乎其微,否则阿斯麦公司也不会敢与禁止出售光刻机给我国了。要知道,精加工技术并不是一招一夕就可以掌握的,以国内的大环境,肯好几代人专心研发技术的基本没有。像蔡司公司制造的镜头就需要经过一个家族好几代人的努力,才可以将镜头打磨的符合要求。而国内肯于静下心来做技术的人实在是太少了,几代人从事同一个职业的可能性微乎其微,这就造成了在精加工行业落后国际先进水平的结果。

而光刻机又是需要各种精密部件的产品,没有国内的零部件也显得很正常。好在我国已经可以制造出90纳米制程的光刻机了,这就基本上满足了国防,科研芯片的制造。只不过离商业化的7纳米制程的芯片还有不小的差距。所以说,个人觉得,阿斯麦公司制造的极紫外EUV光刻机中的重要零部件是不会有国产的,这也是米国敢与不让阿斯麦公司卖给我国先进光刻机的根本原因。如果说,国内可以提供极紫外EUV光刻机中一个重要的部件,那也不会是如今的局面。

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有没有中国生产的零部件、重要的部件根本不重要。有没有中国生产的不可替代的部件,才是中国可以说话发言的唯一资本!

荷兰爱斯麦尔公司生产的顶级光刻机包含十万多个零部件,由全球800多家企业分散供货,说不定哪个零件真的可以追溯到义务小商品市场;但是每台光刻机售价一亿美元,如果愿意,就算是扔废料的垃圾袋爱斯麦尔都可以买最贵的。要想能够影响爱斯麦尔的决策,有没有供应部件不重要,有钱也是买不到话语权的。除非我们手里有爱斯麦尔不可替代的产品。

美国之所以要扼杀华为,正是因为华为手里掌握着全球不可替代的5G技术和产品。

华为的5G技术独步天下。任何国家如果期望今天就拥有可靠的5G技术,那么几乎是非找华为不可;如果不愿找华为,那就只能干瞪着眼看着其它国家先一步进入5G世界。今天进入还是几年后进入5G世界,其差别显然不是下载一部电影要多几分钟的问题,而是该国的医疗、电气、教育等等相关领域会不会被先进入5G的国家甩出一个时间段。

华为的技术和产品,就可以是我们呈现给世界的不可替代的一个产品。

但是华为本身也确实是有软肋的,那就是华为产品的芯片,以及制造芯片的光刻机掌握在外国企业手里,而这些公司又被美国控制着。

美国掐住世界咽喉的并不是因为其庞大的军事力量,也不仅仅是爱斯麦尔对美国25%关键部件供应的依赖。

美国可以号令全球市场的杀手锏是其庞大的消费市场。也就是说,任何一家企业如果不希望失去美国市场,那就必须听从美国的号令。根据世界银行统计,2018年全球消费总额62万亿美元,其中美国一家占了$17万亿,而我国虽然经济发展迅猛,位居全球第二,但是仍然只有$7万亿。在全世界眼里,经济上我们还无法替代美国;全球没有一个国家愿意得罪美国,放弃美国的市场。

美国在这个世界上不可替代的产品并不是什么放之四海而皆不倒的“价值”,其实就是全世界各国的经济命脉。

但是,一个欠了满世界$25万亿债务、摆明了一辈子还不出的破落户,为什么会拥有如此强大的购买力呢?

那是因为美元和石油是挂钩的。根据上世纪70年代美国和全球最大的石油出口国沙特达成的协议,所有石油贸易必须以美元做结算。美国通过把美元和石油挂钩,强行把美元哄抬成全球各国必须抢购的“热销产品”。就算是美国一分钱没有,欠了一屁股债,而且继续无限量发行债券,大规模印刷美元,都有全球市场帮助美国稀释美元。美国不用担心超量发行美元会导致美国国内出现大规模的通货膨胀。

美国正是凭借这一全球对美元需求的优势,保证了自己强大的购买力,让美国的市场成为全球各国亟需的不可替代的“产品”,从而控制了世界经济命脉。

但是另一方面,美元也正是美国的软肋。一旦美元和石油脱钩,美元必然一泻千里。

不论华为和芯片的问题最后走向何种结局,打破美元和石油挂钩,从而推翻美国对世界经济的控制和霸权,是我们,也是全球许多国家共同努力的目标。

一旦推翻了美元的霸权,美国还债都成问题,哪里还可能有什么号令世界的资本!

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荷兰顶尖光刻机里面有中国提供的重要部件吗,虽说我国是全球制造业最大的国家,为其他国家代工的各行各业的所需的零部件也是非常广泛,从大到小各个产品可以说都含有中国制造的零部件,对于荷兰顶级的光刻机而言,所需的零部件也应该也是会用到中国制造的零部件,核心重要部件是不会出现的,因为任何一个国家的高科技产品重要的核心部件,均是自主研发而不会选择代工,因为代工就同等于把核心技术给予了对方。

其实从美国压制我国华为芯片上就可以明显看出,荷兰顶尖的光刻机当中使用我国所提供的重要部件的概率极低,因为如果使用了我国所产的重要零部件,我国就具有干预ASML的能力与话语权,而主要生产芯片与集成电路的中芯国际,也是会在很早的时候就能拥有可生产5纳米-7纳米芯片所需要的EVU光刻机,而不现在这样仅一台EVU光刻机都没有。

中芯国际没有EVU大型光刻机,其实不是中芯国际资金与科技不足,因为在2018年的时候中芯国际就已经花费8.3亿元,向阿斯麦尔(ASML)订购了一台EUV光刻机,但是最终在美国的施压下此次认购的EVU光刻机,并没有顺利的购买成功,在2019年末的时候被迫终止交易。

据相透露阿斯麦尔(ASML)所生产的光刻机所需的零配件约10万个,10%的核心技术零部件是自主研发生产,其余90%的零部件均是外包制造,在这当中部分零部件来源于中国制造肯定是会有的,但是并不是主要零部件供应国,因为主要据透露供应阿斯麦尔光刻机所需零部件的来源国是美国,供应的零部件占比达到了25%。。。

简单来说荷兰阿斯麦尔公司所生产的,顶尖光刻机当中没有我国的重要零部件,部分零散可随时替代的配件,应该是会有我国个别企业所代工而生产。

以上就是关于我的全部分享与观点,希望能够帮助到你哪方面有遗漏留言评论交流。「点赞关注」本文章本人原创,谢绝抄袭22:15

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我突然想起了著名笑星小沈阳的那句名言:这个真没有

但是,我却怎么也笑不出来。

光刻机,它代表了当前最先进的而且是非常实用的科学技术。生产一台光刻机,就够荷兰这个弹丸小国吃半年。一台光刻机的价格是1.2亿美元,相对于如此高的价格,其生产成本是可以忽略不计的。

就像35元卖一个包子,其生产成本忽略不计一样。当生产成本在销售价格中低于百分之一的时候,成本就完全不用考虑了,卖一个,赚一个。

如此高额的利润,制造商自然是小心翼翼,生怕技术被别人学到。因为一旦被别人学到了,高额利润就没有了,甚至还会破产。

西方制造商最怕的就是中国。

01中国是世界经济的引擎

目前,中国是世界上最活跃的经济体。中国制造解决了世界上60%的产品制造,当然,这里面有很多是给别人代工的,利润赚得不多。但是,有很多也是属于“中国智造”,从设计到生产,完全是自主知识产权。

中国制造在很多方面,产量居世界第一,而且在质量上也是杠杠的。强大的制造业使得世界上一些国家产生担忧,担心会威胁到他们的优势领域。

02走别人的路,让别人无路可走

再用小沈阳的一句名言“走别人的路,让别人无路可走”,这句话在笑过之后,其实也反映了一个很现实的问题。蛋糕就是那么大,你分得多了,他就会分得少。在一些高科技领域,西方一些发达国家是严密封锁技术的,尤其是对于中国。

中美之间存在较大的贸易顺差,美国一方面抱怨在与中国的贸易中处于逆差,另一方面限制高科技产品出口中国、限制中国投资美国的企业。这也是我们手里的美元只能投资美债的原因之一。

当然,他们的担心也是不无道理的。几年前,我们在发展风电的时候,从欧洲进口电机,一个3500万元,都是一口价不带还价的,非常牛的,交付也慢腾腾的。后来,我们自己研制了出来,一个就是几十万元而已。我们的订单来了,他们也不得不降价销售,有的公司也逐渐萎缩到快要倒闭的光景。

还有一个例子,就是我们喝饮料的吸管。以前西方国家生产的吸管是一个1毛钱,后来,我们温州的制造商硬是把吸管卖到了1厘钱,将价格降到了百分之一,那些生产吸管的企业也就倒了。

03光刻机里有防盗装置

荷兰制造商为了防止有的企业仿制其技术,在光刻机里设置了防盗程序,一旦有人拆解,光刻机就会自动爆破,并且把信息送到荷兰总部。

这也可以看出他们对于光刻机技术是极其保密的。因此,能够为荷兰光刻机厂商提供技术的,只有三星、台积电等入股企业,因为他们再利益上是一致的,不会将技术随便泄露,他们放心。尽管如此,也是有所防备,每个企业只是解决一个部分的技术。

一台光刻机有人说是五万个零件,也有的说是十万个零件,这么多的零件都是分开制造的,而且,你也看不到光刻机的内部,想自己做,那是非常不容易的。

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