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一、所谓的陈塘关

陈塘关不仅仅出现在《封神演义》这些神话小说之中,在历史上也确实真正存在过。

在三国时期,陈塘关位于四川江油,就是进入龙门山和镇守涪江、平通大小二河的关隘。这与演义小说中的陈塘关滨临东海,又遇商朝都城朝歌相连,似乎不可能是历史真实的陈塘关。但是演义小说又不是历史传记,完全按照现实来写。

文学作品与现实的关系:文学作品来源于现实,又脱离于现实;反之,现实又主动向文学作品中加工出的形象靠拢,配合文学作品的真实性。

正如上面所说,陈塘关在三国时期就已经存在过,但与神话中陈塘关没有什么关系,可是后人就会穿凿附会。在陈塘关中出现了许多神话中的遗址,比如李靖驻军时凿的九口水井,哪吒闹海的九龙湾,甚至在陈塘关旧址建立起来的道观,称为陈塘观。

另外现在还有许多地方对陈塘关的遗址提出质疑,最有名就是认为陈塘关就在今天天津市河西区陈塘庄一带。其实笔者认为,在历史上有许多谜题留给后人,我们何必执着于一隅呢,谁能保证历史上就一个陈塘关,谁更能保证小说中陈塘关就是随口编的呢?

二、所问的陈塘关总兵

总兵这个官职是从明朝开始才设立的,从最初的无品级、无编制,到最后成为地方的常驻武官。到清朝时期,总兵已经成为正二品武官,受提督统辖,掌理本镇军务,又称“总镇”。

因此在明朝之前更是没有总兵这个官职,更无陈塘关总兵一说。



三、《封神演义》中陈塘关总兵从何而来

既然根本不存在陈塘关总兵这个职位,那么在商纣时期故事的《封神演义》中,为何会出现这么个奇葩职位呢?

这里就不得不提《封神演义》的成书时代,那就是明朝隆庆、万历年间,据说作者是许仲琳,此书又名《封神榜》、《商周列国全传》、《武王伐纣外史》、《封神传》。

明朝时期当然就存在总兵这个地方武官,何况商朝是约公元前1046年前的王朝,明朝的人怎么知道当初的官员设置呢,只能用当下的制度进行填补,这在历史演义小说中是屡见不鲜的事情,因此来不得半点真。

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感谢邀请。我觉得这个话题挺有意思的,所以也来回答一下。

其实楼上有很多答主都已经回答过这个问题了,我觉得已经初步的回答了楼主所要问的问题。《封神演义》的作者是明朝人许仲琳,出现陈塘关总兵这样的官职,也非常正常,但我认为不是作者疏忽大意造成的,而是故意为之。

我们都知道,小说往往讽刺的是现实,反馈的也是现实。但是作为读者来讲,并不是每个人都能够读懂小说中或者书中的深意,所以作者在写小说的时候,都会有意无意的把当代的一些事情融入到小说中去,这样即使为了保护自己,也是为了提醒读者小说讽刺的就是现实。

读过《封神演义》的读者应该都清楚,其实作者还是按照还原历史的态度来写的这本小说,传说中的很多官职都跟上周时期的官职是一一对应的,那么为什么在陈塘关总兵李靖这个关键性的人物上面会出现这样的乌龙呢?



笔者猜测,这也是有意为之,哪吒闹海这个故事广为人知,也是《封神演义》中非常精彩的一部分,迄今为止呢,哪吒闹海被改编成了很多漫画和动画片,以及各种故事,足见哪吒闹海在民间影响力之深。

但同时也有一个问题,那就是在商周时期并不存在李靖这样的一个人物。历史上的李靖是唐朝时期的名将,在宋朝的时候才渐渐跟西方的多闻天王杂糅在一起,变成了后来的托塔李天王,也就是说李靖是一个虚构的人物。

综合分析下来,李静这个人物是虚构的,但是他广为人知,他有一个官职叫陈塘关总兵,他还有一个天不怕地不怕的孩子叫哪吒。通过这四个特点,可以得知作者的意图已经很明显了,他是想用李靖这个人物来讽刺明朝社会,武王伐纣以后很多人都成仙了,有姜子牙这样的功臣,也有李靖这样的厉害角色,当让也有很多牛鬼蛇神都成仙了,说明社会是不公平的。



李靖,这个陈塘关总兵的官职既可以保护作者自己,也可以提醒读者想到现实,可以说许仲琳也是用心良苦。

不光《封神演义》是如此,同时期的《西游记》也是如此,在唐僧师徒的西行的路上时不时会出现锦衣卫,也是有意无意的在提醒读者,我虽然写的是神话,但你可以对照现实。

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其实《封神演义》不只中出现了总兵商朝以后才有的官职,包括李靖也可能指的是唐朝名将李靖;而二郎神其实是指秦代治水都江堰的李冰之子,人物都是商代以后才出现的。

另外,在《西游记》当中,孙大闹天宫时出现的许真君许逊,是晋代人物。而小说交代,孙闹天宫的时间是在王莽篡汉之前,那时候许逊又怎么会出现在天庭?

有人说,这些是因为小说作者忽略了时间顺序造成的。其实也不尽然,为什么在《三国》《水浒》中就没有出现这种“关公战秦琼”的现象,特别是像水浒这种虚构的小说,也没有出现北宋之后的历史人物,其他细节也基本是按照北宋历史来还原。

说到这个问题,真的有必要掉一下书袋,在“神话学”研究中,有一个特别的概念:历时性和共时性。

简明而通俗地说,“历时性”就是指故事中的人物和事件严格按照时间顺序存在,叙述必须讲究时间逻辑;“共时性”则指故事中的人物和事件打破了时间顺序而存在,叙述可以不符合真实的时间逻辑。

不难看出,但凡神话性质的故事,往往存在共时性的叙述,其中的人物、事件,并不一定符合真实的历史时间逻辑。而基于现实的故事,比如《水浒》,基本上是按历时性叙述,人物和事件都基于历史而存在。而基于现实记录的史书则必须纯粹是历时性的。

所以,当我们阅读和理解神话故事时,其实并不需要拘泥于“真实的历史逻辑”。这些“穿越时空”而来的人物和事件,在一个神话文本中重新组合,形成了自身特有的新的逻辑关系。

在神话故事中,不但后世的人物可以出现在前朝故事中,而且前朝人物也可以不断地在后世故事中出场,比如太上老君(老子)可以出现在任何的神话故事当中。为什么?因为一旦一个人物成为了神话人物,那么在故事中他就是永生的。因此,也可以看出,神话的共时性特点,让所有人物和故事成为静态和永恒的。

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每个时代的人在写小说或者其他作品时,都不可能完整的再现过去的生活场景,何况《封神演义》是描写商周时期的神话故事,在写作中难免将作者本人所处时代的人和事体现在作品中。

《封神演义》又称《商周列国全传》、《封神榜》、《封神传》、《武王伐纣外史》

《封神演义》的作者是谁?他所处的什么年代?

可能大家会说,许仲琳就是《封神演义》的作者,其实不然,这里面有疑问的!(许仲琳现代画像)

一、《封神演义》作者的故事

根据清朝道光时期梁章钜的著作《归田琐记》中记载,《封神演义》的作者是明朝一个饱读诗书的儒者所做,并且还有一个故事。

这个儒生(并未指许仲琳),有两个女儿,为了大女儿出嫁耗尽了家财。二女儿非常生气,她的嫁妆怎么办?父亲安慰自己的女儿,将自己写的《封神传》作为嫁妆,二女婿将该书出版销售居然获得了不少的财富。这个故事还是有待商榷的。

作者意图写作《封神演义》与《水浒传》和《西游记》三足鼎立,名利双收。

二、《封神演义》的作者是谁?我们通行说法,是明朝中后期的许仲琳所做的《封神演义》,这个根据主要来自于《封神演义》现存最早的版本。现存最早的版本存书在日本保存,这个版本是明朝万历年间印刷的,作者就是许仲琳。书中有记载:

“钟山逸叟许仲琳编辑”

这里透漏了几个信息,这个人应该是南京钟山人,号“钟山逸叟”,名字是许仲琳。不过这个人的详细情况未知,是一个万历年间发行的版本,没有其他证据证明,不过现在都认可《封神演义》的作者是许仲琳。

三、《封神演义》的作者所处年代。根据现在最早的版本来看,作者生活的年代应该在明朝隆庆、万历以及崇祯皇帝时期了,也就是明朝的中晚期了。而且这本书的作者上面只是编辑,而具体作者从没有提及。

《封神演义》为何会出现“陈塘关总兵”,这一明朝称呼?

写小说的人,肯定要将作品给同时代的人阅读,真要全部用古代的写法,这篇小说的普及性就会受到严重打击,要符合大众的认知。作者处于明朝中后期,那么他的《封神演义》作品中出现明朝才有的一些称呼,那是情有可缘的。毕竟不是专业历史,而是神话传说结合商周时期的历史。

我们现在好多古代历史小说中,仔细阅读应该可以看到好多体现现在生活的说法,人们无太多阅读障碍才能流行。古代和现代一样,主要看阅读人群的。

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《封神演义》很多人喜欢看,并不是想看商周那段历史,而是被作者的奇异的想象力吸引。《封神演义》是小说,不能当史书那么看。《二十四史》比较严谨,但又有多少人看呢?

写小说一为传名,而为谋利。

天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。种种迹象表明,《封神演义》作者是下层文人。原书刚出版时销量并不好。1624年,明代文学家钟惺去世,1625年,书商为了提高小说的销量,假托钟惺的名义出版了《新刻钟伯敬先生批评封神演义》。有当时名人遗注做背书,小说销量大增。作者名利双收。显然,《封神演义》打开销路,并不是因为作者水平提高了。

当然,名人背书只是增加了曝光量。优质的内容才是王道。

《封神演义》吸引人的是瑰丽的想象力。

小说的阅读者要比评书的观众文化水平高于一些。当然也只是高一些。他们认字,有一定文化程度,但是对古代地名、官职、文化、法律,这些专业性强的知识基本上是空白。他们看书大部分是为了猎奇、打发时间。他们不会像现在的观众一样,随时借助网络,指出某部作品的时间、人名、地名错误。

作者的取巧之处,就是直接用当时的人名、地名、官职名,这样,读者有种认同感,阅读起来更加方便。何况,《封神演义》并不是一部地理专著,不需要像郦道元的《水经注》那样严谨。不但这样,它连《三国演义》那样依托史实的三分虚、七分实也不用做。它的重点在“封神”,能把神仙的事儿梳理明白就行了,能把当时的神话故事和传说有机的融进小说里,就算成功。

作者不但做到了这些,还注入了作者的奇思妙想,而这些奇思妙想,才是《封神演义》流传至今的根本原因。杨戬变化无穷,哪吒莲花化身,雷震子肋生双翅,杨任手心长眼;五行遁,十绝阵,三霄、三教、化三清;临潼斗宝,斗阵收妖。各种奇思妙想层出不穷。

《封神演义》的毛病不在地名、官职,而在思想内涵。

地名、官职名采用明代叫法,可能是作者有意为之,不算硬伤。下载看来,《封神演义》的硬伤是作者避免不了的,就是隐藏在神仙斗法光环下的封建礼教思想。这是个大问题,也是作者不好避免的,当然,这也是《封神演义》的思想性不如《西游记》和《红楼梦》的地方。

举个例子:李靖和哪吒的父子关系。

哪吒出生打死敖丙,是因为敖丙气焰嚣张。哪吒打死敖丙,要用龙筋给李靖做腰带。是哪吒的孝心。李靖却胆小怕事,逼死哪吒。哪吒母亲造行宫,帮孩子还阳,李靖怕被罢官,拆了行宫。这样自私自利的父亲,最后燃灯等人竟然站在李靖的一边,用一座金塔时时镇压着可能反抗的哪吒。明明错在父亲李靖,却要惩罚儿子哪吒。

这就是礼制,父为子纲。不管父亲怎样,儿子只有服从。孟子还讲:民为重,君为轻。到了明代,就只剩下三纲五常、三从四德了。儒家思想精华糟粕并存,到了明代,基本上就剩下糟粕了。而这些糟粕,就是当时的全国考试大纲。作者生在明代,并没有吴承恩的愤慨,只有哪吒的服从。这是作者的硬伤。



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唉,要是让作者按照殷商时候的官职来写的话,那就无从下笔了,因为那个时候的官明,好像只有一个“宰”。什么将军、太师、总兵、总管,那个时候通通的没有。不要说官职没有,就连文字也没有,甚至说普通人连“姓”都没有,更不要说什么歌曲之类的。

封神演义的背景,是武王伐纣,属于咱们国家的传说时代,那时候什么忠君爱国之类的思想还不会有,因为儒家的老祖宗,还要几百年够才会出生,而道家的老祖宗老子,也要几百年后才会出生。至于那些关,这些城,也是作者依托后世的想象,因为国和野的分别,据此也还得几百年。

许仲琳的著封神演义,不是为了写一部历史小说,而是要写一部批评小说。他是借古讽今,一切的来源,其实基本上都是出自明朝社会,所以官名、地名、人名,有着明代的称呼,那就不足为奇了。



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这其实是一个不折不扣的BUG,“总兵”是明朝的官名,出现在商朝,显然是不应该的。我们现在经常看到的是古装影视剧作品里面的与朝代不符的各种穿帮,之所以出现这种情况一是创作者本身水平有限,或者是知识有局限,第二个是故意用现代的语言或者称呼来方便当代人的理解。那么《封神演义》这部作品也不例外。

《封神演义》主要描写的武王伐纣的故事,作者一般认为是许仲琳,当然这个也有争议,但是成书的时代是明朝隆庆万历年间这个是无疑的,所以书中出现了总兵这个官职也就不足为奇了。

应该说这样的BUG显得作者不够严谨,但是并不会太影响该书的价值。《封神演义》让我们了解了武王伐纣的历史,并且描绘了波澜壮阔的封神大战,非常值得一读。

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谢谢邀请。封神演义出现了明朝官职,是因为文学家不是历史学家,用自己的知识构建历史,很可能出现穿帮。

封神演义中出现了“总兵”这一明朝才有的官职,属于古代历史文学中常有的穿帮。事实上这种穿帮并不少见。即使《三国演义》中,也出现了宋朝的装备(关羽的大刀)和地名(如第五关的滑州关)。而封神演义中这种问题更多。包括春秋晚期的老子却在商朝末年就叱咤风云。


其实这没什么奇怪的。因为历史题材的文学作品并不等于历史论文。文学家虽然写的是历史故事,但他脑海中除了一部分历史知识外,更多的是他自己日常活动的信息材料。他是用这些材料,来构建历史背景下的故事。

我们现在写作历史故事的文学家条件非常优厚,想了解某个朝代的事情,只需要上网查询,既能迅速得到非常大众化的普遍知识,如果想要深入还原也有大量的专业论文可供查询。饶是如此,要现代写手去把历史上的一花一木都还原,也是很难的。

那么把时间推到几百年前,明朝人许仲琳要写作封神演义时,或者明初人罗贯中要写作三国演义时,他们是没多少史料可以参考的。罗贯中还好一点,他手中至少能有一本三国志(多半有裴注),可能还有一本元朝的全相平话三国志,一些宋元的三国杂剧。靠这些东西,他至少能大致还原东汉末年到三国的大事脉络,和获得诸多历史细节。

而许仲琳呢,那时候甲骨文还没开始研究,大量文物也还在地底下,他可以用的唯一材料,没准就是史记中七零八落的一些段落,再加上一本武王伐纣平话。凭借这点东西,再加上乱七八糟的民间传说、神话故事,构建出三千年前那场气势恢宏的革命里,大量细节包括兵器、用品、官职、服饰、语言习惯等只能参考他自己熟悉的明朝,这又有什么奇怪呢。

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《封神演义》明朝作者许仲琳,为了突出托塔天王李靖在凡间生平事迹,把当时代官衔地名串岔了,因为长篇大作,年代久远,有点睚眦也正常了。就像一个人显示自己很有水准,与人交谈用标准的普通话,交谈的时间久了,不随意就夹杂着家乡口音的普通话来了。因为人太注意了,觉得很累了,不经意就显露出家乡或时代的本质。

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因为书是明朝人写的,而对于商周时期历史本就很难可考,所以作者加上了一些自己先入为主的东西也就不奇怪了。

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