有人说南非的今天就是法国的明天，你怎么看？

Answer 1

这个放心，不会的，法国不会发生“黑白大更替”，非洲裔朋友绝对不会占到法国的绝大多数。当非洲裔比例占到法国人口的一定程度，右翼势力甚至极右翼势力会获得越来越多法国白人的支持，所以右翼执政是早晚的事儿。右翼一旦执政，非洲裔会受到限制。万一极右翼坐大，非洲裔甚至会被遣返。所以法国根本不会发生黑人超过白人，甚至远超过白人人口的事儿。

法国福利不错，在非洲曾有大片殖民地。法国的富庶对这些前殖民地贫困国家的人具有很强的吸引力，于是也合法或不合法的纷纷前往法国，于是法国黑人越来越多，在法国扎下根之后，自己结婚生子，又把亲戚给拉来....这么做的结果是法国人口现在6700多万人口中，黑人总数占到了7.5%，简单估算也超过了500万。而我们眼中的浪漫之都巴黎，这个比例更高，据统计，巴黎新生儿中，非洲裔占了60%还多，那要算上非洲裔混血，恐怕更高。有人不禁担心，这么下去，总有一天这个比例会从7.5%到75%，到那时，法国岂不是变成了欧洲的南非...

确实，法国也有人这么担心，随着事态发展，担心的人会越来越多。到时候，这些人可不仅仅是心里担心了，而是会付诸行动。有的会暴力打砸驱逐，不过更多的是把手中的选票投给右翼甚至极右翼保守势力，最终促使法国排外政治上台，到时候，非洲裔会迎来一次大比例降低，也就不会发生南非之故事喽。

Answer 2

不可能的，原因有三；一是两国国情不同，法国是老牌资本主义，而南非是发展中国家。二是两国民众教育素质不同，法国民众教育已是大众化的高等教育学历普及，而南非还有不少文盲，民众教育只处于初级水平。三是，工业化发展水平不同，法国已经是高等工业化发展国家，而南非只不过还是农业国。

Answer 3

我来理解一下题主的意思，南非在解除种族隔离后，黑人至上，造成国内经济一落千丈，而法国国内黑人也越来越多，在未来会不会也会和南非一样，拖累法国的发展？我觉得这两个国家不能完全划等号，毕竟两国的国情以及所处的国际环境发生了很大变化。

南非的崛起和衰落不能完全归咎于人种之间的差异，还有外部势力的影响。

1948年，布尔人掌握南非政权之后，实施了种族隔离政策，禁止白人与黑人之间通婚，在公共场合，所有的设施都分为白人和黑人专用，白人的设施高档，黑人的设施就比较次一些，甚至连过街天桥都有白人专用的，而且将黑人聚集区隔离开来，黑人要进入白人社区，必须要有合法的证件。

虽然有着种族隔离政策，但在上世纪中叶，南非的黑人群体在全世界范围来看，状况无疑是最好的，在南非，黑人可以享受教育，有着相对的自由，而在世界其他地区，非洲大多数地区仍旧处在殖民统治中，马丁路德金的黑人运动也在二十年之后了。

但是也正是在这一阶段，南非迅速崛起，工业体系完善，甚至能独立建造坦克，原子弹等，经济发展可以媲美欧洲国家，也是非洲大陆唯一一个发达国家。

二十世纪七十年代，黑人运动，民族独立兴起，曼德拉作为非洲国大党的领袖，逐渐走上政坛，被当局关押二十年后，被选为南非总统，废除了种族隔离制度，黑人走入政府机构，企业管理层，白人精英加速流失，白人比例也由之前的21%迅速下降到9%，南非经济也一落千丈，失业率上升，犯罪率上升，曾经引以为傲的非洲明珠迅速衰落。

南非经济衰落的一部分原因是黑人缺少足够的管理经验以及专业技术，但还有一个不能忽视的原因便是曼德拉太相信西方自由贸易的那套理论，废除了布尔人设置的贸易壁垒，门户大开，外国资本迅速进入南非，南非的制造业迅速瓦解。就在今天，一个国家完全消除贸易壁垒也是不可能的，这不利于本国企业的发展。

反观法国的黑人，大都是二战后期移民过来的，虽然没有确切数字，但法国黑人比例逐年上升却是一个不争的事实。

由于历史上，非洲有法国的大片殖民地，面积约为法国面积的二十倍，在殖民时期，当地人学会了法语，熟悉了法国人的治理方式。虽然法国人撤退了，但是仍与非洲有着千丝万缕的关系，二战后，法国劳动力缺失，法国对只有地中海之隔的原殖民地黑人放宽了政策，面对大巴黎的诱惑，会法语的黑人纷至沓来，在法国，只要连续合法工作三年，便可获得法国国籍。

而且法国还鼓励生育，孩子越多，奖励越多，孩子一出生，便可获得法国国籍，这对于繁殖能力强的黑人来说，无疑是一个好消息，由于黑人同化能力强，与白人生的孩子看起来仍是黑人，这就导致法国国内黑人越来越多，甚至在世界杯，11人的法国队就有8人是黑色人种。

那么，高比例的黑人会重蹈南非的覆辙吗？小言觉得不太现实，首先，从二十世纪后半叶开始到现在，法国黑人已经进入了移民二代，与本地白人经历着同样的教育与管理，适应了法国的社会体制，对法国也比较认同，高素质，高学历的黑人也不乏少数。

其次，法国作为工业体系完善的国家，社会分工合理，有多大能力干多大事。不像南非那样为了种族平等，赶鸭子上架，将知识层次较低的黑人安排到政府机构，企业管理层等。

其三，南非的衰落是在特定的历史条件下发生的，现在已经不具有这种条件了，国际社会对黑人的包容度与当年不可同日而语，尤其是法国，法国每年都与非洲四十多个国家举行峰会，不仅对非洲投资，在人才，物资交流方面也都密不可分，法国作为启蒙思想的发源地，很好地继承了法国大革命的宗旨，人人生而平等。所以，在法国，很少会发生种族歧视。

在法国，黑人与白人处处平等，可以说都处在同一起跑线上，那么发展如何就看后天的造化了，黑人发展不好那也不能怨天尤人。

欢迎关注讨论，与小言一起，笑谈天下事。

Answer 4

这些奇怪的说法在中文圈流传得很广，但有趣的是除了勒庞父女的国民阵线等极右翼组织，在法国并没有什么人像中国人那样痛心疾首地担心自己会因为移民太多而亡国灭种（我从小是学法语的）。

首先，法国的确有很多非欧洲裔的移民，但这种情况早在高卢时代就已经存在了，公认的法国发祥地——法兰西岛地区，最早就是罗马军团的定居点和军营所在地，而罗马军团的构成中有大量来自西亚和北非的军人。

大仲马有黑人血统

其次，中世纪法兰西王国时期，王公贵族因为要讲究通婚门第，不断和其它国家的王公贵族通婚，导致法国上层反倒是法国人中血统最不“纯正”的一群人（当然，其它欧洲甚至欧洲影响下的王室也一样，比如英国女王的德国血统甚至比英国血统还多，希腊首位国王是德国巴伐利亚人，巴西首位皇帝是葡萄牙王太子，而墨西哥唯一的皇帝马克西米连则是奥地利人，“非我族裔、其心必异”的思想是在19世纪以后才随着民族主义在欧洲出现，在一二次大战间随着法西斯运动达到高潮，又在战后趋于低落，2008年金融危机后在一些危机较严重国家再度抬头的，但法国并非这样的国家——其极右翼民粹政党国民阵线其实早在上世纪就达到巅峰状态，这些年的影响力反倒是差了很多，简单说，法国的战后种族主义狂热，已经退潮了。

第三，自波旁王朝以来法国就因为殖民扩张和吸引移民等原因，出现了很多少数族裔、肤色的人才，如大仲马就是半个黑人，拿破仑的元帅里有美国人，将军和议员里有好几个黑人和北非人，大作家左拉来自北非的阿尔及利亚。二战结束后法国在非洲的殖民统治崩溃，大量亲法国的当地人随法军撤回法国，这其中以阿尔及利亚的“黑脚”最多最著名（多达几十万），这些人都是前殖民地人民中受法国同化最深、最认同法国和最亲法的，法国当然不会不管这些人，而今天法国少数族裔绝大多数是这些人的后裔，去殖民化之后引进的移民反倒是少数（当然他们闹的倒是最凶）。

第四，这种外来、混血的民族构成和文化，让法兰西经济、文化和政治得到源源不断活血输入，法国人认为对自己是有帮助的，法国人有句话“非包容不成大巴黎”，当然，法国也一样。当然，这种做法是有副作用的，尤其是加入欧盟后内边界取消，涌入了很多难民、船民、吉普赛人（法国人称罗姆人）、东欧人，这些人经济基础差、喜欢闹事，和法国社会、文化格格不入，法国社会对他们也是排斥的，自己就是移民（匈牙利）后裔的前总统萨科齐在郊区发动“93省事件”驱逐北非非法移民，上台后更公开驱逐逾期滞留的各族裔非法移民并强行赶走吉普赛人，奥朗德和马克龙两任总统虽然是左翼，但他们消极对待欧盟“难民安置配额”，前者千方百计把滞留法国的难民往英国赶，后者干脆在法意边界设卡，不让在意大利登陆的地中海难民进入法国。有调查显示，名字中带有北非阿拉伯人特点的求职者往往在法国职场得不到面试机会。所以，法国并非许多中国人所想象的“对移民傻白甜的白左世界”，相反，他们对地中海难民、非法移民之类不速之客，从来都没什么好脸色。但对于循正常渠道入境、认同法国文化，有“确实担保”的北非裔、非洲裔，尤其会说熟练法语的第二代，他们还是比较接纳的——因为事实上这些人从二战前起就已经是法国军队和工厂的中坚力量，没有他们，法国就不会有今天，他们可不想中文系的某些键盘党，“大方”到连自己的边疆都要当“胡地”给舍了。

93省骚乱是移民出身、时任内政部长的萨科齐高压对待巴黎东北郊北非移民引发的骚乱

第五，很多所谓“法国变色”的说法是以讹传讹的中文系段子——比如著名的法国足球队段子吧，最新一届世界杯球员中的确有17个有色人种，但他们中只有两人不是在法国本土或海外省出生的，也就是说，在某些中国人眼里，这支法国队里只有“6个法国人”，但在大多数法国人眼里却最多只有两个人“不算法国人”。

第六，南非的情况是另一回事：所谓“发达的旧南非”是一个只有少数白人拥有公民权的种族隔离社会，所有黑人都只能获得10个所谓“黑人家园”（班图斯坦）的“国籍”，所有统计都是基于“只把白人当人”的口径得出的，黑人和绝大多数社会资源无缘，他们踢球只能在自己的黑人联赛里踢，住只能住在白人城市边上条件恶劣的黑人城市，甚至在圣路易斯世博会时被装在笼子里送到会场展览——这样的一个“发达南非”，其“发达”和黑人这个最大族裔毫无关系（或干脆说，有害，因为军事技术越发达他们越惨），非国大建立的“新南非”，事实上成了在同一片土地上建立的一个新国家，其主体国民在“旧南非”是连公民权都没有的另一群人，对外人而言，这个“新南非”当然远不如“非洲唯一发达国家”的“旧南非”，但对于正在“新南非”当家做主的黑人而言，这个“新南非”有什么不好——比我们当年被白人强迫住的“班图斯坦”那些破烂铁皮房和糊口都不够的报酬，不是已经好太多了么？

“旧南非”，有颜色的是10个“班图斯坦”，白色的都是白人土地，看看这个“发达国家”和占人口比例绝大多数的南非黑人有多少关系。

Answer 5

南非由发达国家沦为落后国家，经济实力全面倒退，关键在于黑人数量不断增加，并且掌握了南非政权，错误的政策进一步加速了南非的沉沦。法国黑人数量持续增长，但是法国不会成为第二个南非，因为当黑人数量达到一定程度，法国就会采取措施，对黑人的数量进行限制。

南非曾是非洲唯一的发达国家，也是工业强国，甚至掌握核武器，但是曼德拉上台后，南非的政策开始改变，曼德拉拆除贸易壁垒，任由外国商品进入南非市场，对本土的工业造成冲击，欧美日本的商品迅速涌入南非，而南非不仅不向工业提供补助，甚至加税，导致南非工业在内外夹击之下走向衰败。

南非曾经是白人作为主体，曼德拉上台后，为了增加黑人就业，不断对黑人开绿灯，甚至降低职业资格考试的难度。南非医学水平高，世界第一例心脏移植手术就是在南非开普敦完成的，但是因为考试难度下降，不学无术的人也能够成为医生，导致医学水平大幅度下降。

南非对黑人过度放纵，导致当地白人走投无路，只能离开南非，前往英国、澳大利亚等国，而社会底层没有出走的白人如今只能生活在贫民区。

法国与南非不同，无论如何，白人都是法国的主体，当黑人数量达到一定程度，法国也会越来越极端。

法国黑人主要来自于西非，西非曾是法国殖民地，两次世界大战期间，法国大量征召殖民地士兵参战，殖民地士兵战后留在法国。西非与法国联系紧密，法国也是西非国家移民的首选目的地，在某些行业，黑人数量已经超过白人。

2018年法国新生婴儿数量的60%是黑人，另外，黑人与白人生育的子女一律是黑人，因此如果不采取措施，法国黑人数量很快就会超过白人。

法国黑人数量持续增长，但是不会成为另一个南非，因为黑人数量的增加会引起白人的抵制，近日德国的德累斯顿市宣布进入“纳粹紧急状态”，因为德国民众反对难民的呼声越来越高，甚至走上街头抗议。

今年7月，在法国的黑人发动了声势浩大的占领先贤祠活动，要求法国政府将空置的公寓免费提供给黑人，此举引发法国民众的强烈不满，如果黑人继续挑战现有秩序，抢夺法国的资源，法国人也会效仿意大利好的德国，采取更加严厉的限制措施。

对待黑人，日本的政策或许值得借鉴，日本禁止公司雇佣黑人员工，不向黑人提供社会福利，衣食住行处处受到限制，更不可能花钱请黑人来当大爷，因此日本黑人数量很少，如果全世界都被黑人攻陷了，日本或许是最后的净土。

Answer 6

首先带有色眼镜看人是不对的，其次法国与南非的国情完全不同。

有不少人将南非经济崩溃，全部归结为黑人兄弟执政的结果，是不全面的。

南非确实曾踏入准发达国家行列，但那不过是上世纪50、60年代的事。事实上南非经济从上世纪70年代已经开始衰落。

究其原因主要有两方面：一是西方制造产业全部从南非转移到亚洲，这是大势所趋，非人力可逆转，跟谁执政没关系。

二是因白人统治者发展核武器，南非被国际社会制裁。两方面原因导致南非经济连年负增长，直至彻底崩溃。

另外，自白人交权后，南非确实出现了一些不稳定，但这种结果归根结底还是白人造成的。

白人统治时期，占全国大多数人口的黑人被限制在24%的贫瘠土地上，吃不饱穿不暖，没有教育权力，没有医疗权力。

平均15万人才配备一个医生，普通的小病也会因得不到医治都可能送命。

因此南非曾经的辉煌是属于白人的，与黑人无关。如今黑人自己当家做主，就算经济发展缓慢，也比被奴役的时代强。

退一万步讲，目前黑人管理国家确实受到一些认知方面的困扰。但这种结果是谁造成的呢？又是谁剥夺了他们受教育的权力呢？

其实南非暂时的困境，只不过是社会进步、转型，所必须付出的代价，与其他无关。

至于说南非的今天就是法国的明天，纯粹就是妖言惑众。首先，法国政治、经济体制已非常完善，不可能会面临南非七八十年代的困境。

其次，法国黑人总占比不过7.5%，就算有点不利因素，也不会对整个社会造成很大响应。

并且法国的黑人移民与白人没什么不同，该有的教育权力、福利待遇一样不少。融入社会，为法国经济发展做贡献，完全没问题。

其实按法国官方公布的数据，外来移民对法国的经济发展，起到了很大的推动作用，同时也大大缓解了白人人口负增长的问题。

总体上法国本地人对移民还是很友好的，不过负面的安全困扰也确实存在。但这与黑人关系不大，主要是由中东难民潮引起的。

但“阿拉伯之春”、“颜色革命”等等，都是欧美国家炮制的，这又能怪谁呢？

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Answer 7

法国是很多非洲国家的宗主国，这些国家的人移民法国有很多便利条件，因此大量移民法国定居，尤以摩洛哥、阿尔及利亚的居多。现在法国的黑人数量已经超过法国人人口的比例的10%，并且法国的新生儿中有60%是黑人或黑白混血儿。由于黑人的生育率运高于白人，一些年后黑人在法国的人口比率高于白人是必然的。

剩下的事南非已经作出了榜样：黑人总统曼德拉、姆贝基、祖马等，成功将一个拥有核武器的发达国家带回到接近原始社会。法国也将在劫难逃。

Answer 8

我认为题主应该是认为随着越来越多的非洲人涌入欧洲，当达到一定比例之后，他们开始控制法国，法国就会慢慢衰落，就像南非人控制南非一样，活活把一个发达国家拖累成现在的贫困国家。

欧洲国家的高福利，高薪资等众多优质条件是吸引外来移民的重要方面，而近年来随着中东局势的震荡，许多难民不远万里偷渡到欧洲国家，也给当地的人口结构造成了很大变化。

其实南非的没落并不完全是怨那些黑人，主要还是当年白人在这个地方实行种族隔离，占多数人的黑人被圈进在一个狭小贫瘠的地方，他们的文化程度普遍不高，因为优质资源都掌握在别人手里，读书上学在黑人那里是非常困难的，当南非革命成功以后，越来越多的白人离开这里，而他们往往拥有雄厚的资金和先进的技术，而在现代社会，资金和技术是一个国家发展必不可少的条件。

有能力离开的白人都选择回到欧洲，另外还剩下一些都是相对比较贫穷的白人，但他们的知识仍然比那些没有文化的黑人要强一些，但是南非又开始兴起歧视白人的浪潮，并且还是合理合法的，法律规定有工作岗位必须要先给黑人，而且在每个企业当中，黑人的比例必须得某个数值，在这种情况之下，许多企业技术高位没有人才，医院没有有能力的医生，南非经济原本就衰退，经过这么一折腾彻底完蛋。

反观法国，虽然说有许多黑人涌入其中，但并不是一下子就会改变整个法国，他们也无法代替精英阶层的位置。

虽然想要彻底改变法国的人口结构，不是一年两年就可以办到的，也不是三五十年，按照黑人强大的繁殖能力来看，至少也得需要近百年的时间。

在这近百年的时间里，有许多黑人会和白人结合生下混血儿，而这些人大概率会受到良好的教育。虽然整体而言，黑人被认为存在懒惰，学东西太慢，智商不是很高，但若在一个教育氛围浓厚的国家，会收到周围的感染，基因也在一代代地变强，最后他们会成为支撑法国继续向前走的中流砥柱，这是给法国注入新鲜血液，法国人之前也是这么认为的。

在二战结束之后，由于法国劳动力严重受损，于是法国开始大量引进黑人，充当社会中的主要劳动工人，这些劳动工人往往会一个拖多个，会把自己的亲戚朋友全都接到法国。

随着黑人的不断涌入，法国已经快被黑人占领了，法国开始慢慢尝到这种恶果了。目前法国人中给人已经占百分之十，而仅仅在法国首都巴黎，新生儿的出生率黑人竟达到了60%的比例，而且这些黑人比较难管理，和本地民众以及警察发生的冲突非常多，治安问题非常严重。

欧洲和法国都进行了移民政策的调整，但局势已不可挽回，未来法国未必会像南非那么惨，但和过去的自己相比，也好不到哪儿去。

本文由风云一点通原创。

Answer 9

有人说南非的今天就是法国的明天，你怎么看？

我对题主的问题是这么理解的，南非是目前世界上经济增长最快的国家之一。2018年，南非的GDP将会超过3700亿美元，比2017年增长8%之多。有人说最近10年来陷入经济增长停顿的法国未来会像南非一样再次焕发出活力，创造奇迹，从而再次成为世界上经济增长最快的国家之一。

个人认为，这有点吹捧法国的意思了。

（法国在欧洲及世界上的位置，深绿色）

就目前来看，法国很难从经济停滞中走出来，随着新兴国家的崛起，法国在世界上的排名只会越来越低，不仅将来会被印度超越，很有可能被他的前殖民地给超过去。没错，我说的就是越南！

总有一天，法国会回到他在历史上应有的位置，成为世界上综合国力非常普通的一个国家。

10年来法国经济增长乏力

2008年的时候，法国的GDP总额为2.9万亿美元，达到历史最高点。但是，受经济危机的影响，法国在第二年GDP总量开始出现下降。2009年，法国GDP总额为2.7万亿美元，比2008年下降了2000多亿美元，下降了大约7%。2010年法国的GDP为2.65万亿美元，比2009年又出现了大约500亿的下降。虽然此后法国经济总量出现回升，但再也没有达到2008年的高度，最近10年来最高点始终在2.8万亿美元的上下浮动。在2015年甚至下降到2.43万亿美元，比2008年的高点下降了14%。可以说，最近10年来法国遇到了和日本当初一样的局面，停滞！

（法国巴黎的街道已经很多年没有变化）

与法国经济停滞相对应的是一些国家还在高速发展

10年来法国经济停滞的原因其实是很多国家的普遍现象。发达国家如日本、德国等也增长乏力，而发展中国家中很多国家也不乐观，印尼、泰国等很多上个世纪后期的明星发展中国家经济也没有多少起色。

目前来看，只有少数发达国家和新兴工业国的业绩比较亮眼。比如，当大多数发达国际似乎遇到发展瓶颈的时候，美国的经济却依然保持快速发展。2008年，美国的GDP为14.7万亿美元，受经济危机的影响，2009年美国的GDP出现小幅度下滑，为14.4万亿美元。然后，2010年就涨回来了，当年GDP达到14.9万亿美元，比2009年高出5000亿美元，比2008年高出2000亿美元。

随后，美国经济继续保持较快增长，到2017年GDP总量为19.4万亿美元，是2008年的1.32倍。

发展中国家增长比较快的国家中越南较为亮眼，2008年，越南GDP为990亿美元，到了2017年已经高达2200亿美元，是2008年的2.22倍！

当然，越南这一类国家经济增长快速和他之前起点低也有关系，只要老牌工业国向这些国家转移工业产业，很快他们就会发展起来。但越南绝对是这一类国家中的特例，我对这个国家还是比较看好的。

（繁忙的越南工厂显得那么生机勃勃）

法国停滞的原因

法国经济停滞的原因很简单，他没有赶上互联网的风口。有人说，站在风口，猪都能飞起来！

可惜，法国离风口有点远！

新世纪以来，互联网的发展改变了人们的生活方式，也诞生了一大批伟大的公司，并且为经济增长贡献良多。

据美国研究报告，在2007年，美国从事互联网行业的人数为138万人，到了2017年该行业的就业人口已经超过1000万人。互联网经济的发展为美国贡献了6%的GDP，超过了很多传统行业。并且这一行业还在高速发展，每年的复合增长率为20%，远超美国经济增长率。或者可以这么说，在美国很多传统行业经济增长出现下滑的时候，互联网行业的发展让美国经济变得不那么难看。

（互联网将全世界连到了一起）

法国近年来虽然互联网行业发展也比较快，但绝对没有和美国比拼的能力，在诸多行业由于美国公司的存在，法国本土的互联网公司可以说是岌岌可危。与当初法国在传统行业能拿出足以比拼美企的公司相比（雷诺VS通用），在互联网行业他一点机会都没有。

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法国已经没有机会向南非一样再次焕发活力了。

法国已经失去了未来，他再也没有能力像之前历次工业革命时期那样飞速发展，只能逐渐沦为普通国家。甚至，作为曾经法国殖民地的越南，在未来几十年内也有机会追上法国。

目前，越南是世界经济增长最快的国家之一，并且越南是世界少有的重视教育的国家。越南每年在教育上的投资达到了发达国家的1.5倍。可见，这个国家有意识借助发展的良机改变人口素质上的落后现状。所以，越南是最有可能完成产业升级的国家之一。到那时，越南很可能在综合国力方面与法国相当，成为东南亚第一强国！

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以上！