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1954年决定法国在越南彻底失败的的“奠边府战役”中,约59000名越军在我方大批物资的无私支援下,包围法军、伪军约13200余人,应该算是绝对优势。结果整整攻击了二个月,战役进程中越军总司令部因伤亡过大数次改变决心,让军事顾问团长陈赓将军哭笑不得。



为了保证越军的火力优势,我们在全军范围内挑选出最好的24门美式105mm榴弹炮送往战场,弹药、粮食等源源不断供应不限量,韦国清上将直接出任战场最高军事顾问,战斗中越军的步炮协同、基层军官指挥能力、攻坚技术都暴露出严重问题,阵亡人数是法军的四倍,所以说,我不认为越南军队的战斗力有多么强大。

因为在英法美三个曾在亚洲用兵的西方大国中,法军的战斗力无疑是最弱的,即便如此,奠边府法军的最终投降,也不是因为士气因素,无非是弹尽粮绝而已。如果法军拥有后来者美国军队的空运和机降能力,越南人多久能攻下奠边府真不好说。



越南人民军唯一可以自豪的,是“作战经验丰富”,跟日本人打,跟法国人打,跟美国人打,从40年代一直折腾到70年代后期,一个毫无军事经验的农民打上30多年仗,也肯定是个经验丰富的老兵了,这没什么可吹嘘的,国情特殊而已。反过来说,如果足够强悍,也没那么多国家去自讨苦吃,我倒是觉得,越南女兵“战斗力”还成。

从中国古代历史上看,许多王朝的失败者和残部,都南逃到了印度支那半岛,反抗意识比较强烈,但战斗力就不敢恭维了,道理很简单,战斗力无比强大的话,他们也不需要南逃了。从地缘政治上看,印支三国中的柬埔寨和老挝,其军事力量几乎可以忽略不计,越南以20万百战之师入侵柬埔寨,当然一战而就。



这才是79年那场战争的重要因素,我国坚决要求越南停止侵略从柬埔寨撤军,而后者置之不理。在冷战时期,除去美国和苏联两个超级大国之外,所谓“第三军事强国”用两只手排也轮不到越南,如此的自称本来就是夜郎自大和一个笑话。

那场战争是在我国马放南山近20年以后爆发的,在苏联的大力支持下,越南军队无论在作战经验、武器装备和全民皆兵等方面,其实都对我方构成优势,为了控制战争规模我方甚至没有动用空军。即便如此,在付出较大伤亡攻克谅山之后,我军坦克部队也完全可以顺势而取前面一马平川的河内。



之前美军最终撤出越南,更多的是因为冷战形势的变化和国内的政治压力,而非战场上如何劣势,尼克松击败约翰逊的主要竞选方略,就是从越南撤军,否则的话,北越军队是攻不进南越的,而南越游击队每天都在承受可怕的伤亡,完全是以人海战术应对美军的火海战术。

所以,无须过多抬高越南的军事能力和越军的战斗力,他们确实可以称为“地区军事强国”,那是因为在印支半岛其他国家太不能打,是在一群菜鸟中羊群里拔骆驼而已,几百年来,越南军队在印度支那以外的地区,可有打赢战争的记录?

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这位越南兵在玩自拍,挺潮呀!可惜没有自拍杆。

受早些年“民间口头文学”的有意无意的影响(现在仍然有部分影响),一些人不加思考的认为越南军队打仗很厉害,要不然为啥打败了髮国又打败了米国?然后又“抬高”越南士兵的能力说什么:他们丛林战水平世界一流,连美军都害怕……云云。实则,整个越南战争期间美军与越共领导武装的伤亡比超过了1:10,也就是说美国及其仆从国(韩国、澳大利亚、泰国……)加一起死了6万人左右、南越死了13万人,而越共死了110万人,还有超过33万人失踪。甚至美军“海豹特种部队”创造了消灭越军1000人,自身仅伤亡3人的悬殊对比。

越南海军陆战队,老式的苏制PT–76水陆两栖坦克仍然在使用。

打仗是否厉害,首先要看民风强悍、有尚武精神!但是,越南从清末就成了髮国的殖民地→到了二战还被日本人占领了几年时间→二战结束髮国重返“印支半岛”,越南开始了民族解放运动→髮国败走,米国人来了→到了1975年才实现国家统一。从1945年至1975年用了30年的时间,并且还是在“社会主义阵营”的大力帮助下得以完成!否则仅靠越南这种连一发子弹都不能生产的国家,单独完成统一大业简直就是登天!这也直接印证了越南军队根本就是“战五渣”,要是有保卫国家的本事何必让人反反复复的欺凌?所以,从越南国家近代史来看,其军队就没啥战斗力。

当然打仗时间久了,包括普通民兵在内的一些人,有些战斗经验也是必然的,能从死人堆里爬出来的人都算是“精英”,但这些所谓的“精英”的技战术水平也是到了极限,欺负一下周边的柬埔寨、老挝凑合,遇到强大的武装力量和没有人支持越南的情况下,他们这些所谓的精英战场表是现不尽如人意的!
总体来说,越南军队没有进行过军一级别的战役,而师一级别的指挥统筹协同能力也很差,从其与我军争夺老山战斗就能看出来:指挥体系凌乱,呆板、通讯不畅(排里一部步话机都没有)、战备物质严重短缺(每个士兵仅90发子弹和两枚手榴弹)、死抱着营团级集群冲锋……4–5团兵力围攻我军1个团,最后仍然被我军逐一歼灭与击退!这种以卵击石的行为给自己造成了巨大的创伤。

军队讲就的是集体主义,而非个人主义,个人在战斗中也许有英勇表现,但“浑身是铁能碾几颗钉”?而集体主义则需要国家的支持,因为国家是大集体!大集体要是“积贫积弱”也就体现不出来所谓的军队作战能力强悍,越南国家这个大集体过去、现在,从来没在东南亚称雄过,勉强利用国家统一战争的余力侵略了一个比他们更弱的国家……最后越南也是在耗尽了自己国力之后,灰溜溜的撤军了。
两个越南妹子拿的枪,准星全包、折叠三棱军刺……这俩明显的特征就是56式冲锋枪。

国富才能强兵,否则就是“穷兵黩武”,在外国支持下完成了国家统一,然后就的认为自己是“第三军事强国”,这显然是现代版的国家级阿Q精神胜利法!

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近现代以来,越南军队先后和法国、美国和中国打过仗,所以越南一度自称世界陆军第三强国。但要说越南军队特别厉害,那还说不上。只是在特定的作战条件下,越南军队比其他军队更适应越南的地形。

但越南军队能够击败法军和美军,都离不开中国的支援。可以说,没有中国军事顾问团的存在,没有中国给予的全面的军事支援,越南根本没有能力击败法军和美军。

陈赓是中国支援越南抗法的军事顾问团第一任团长。陈赓到越南时,发现越南军队的问题很大。虽然越南当时的文化普及程度并不高,但当时越军军官普遍是学生出身,上级命令发下来,不是先讨论怎么执行,而是先开会讨论上级的命令是不是正确。

陈赓发现这个问题后,和越共高层说了之后,越共进行了整顿,才有了奠边府大捷。而奠边府大捷是越军占据绝对优势的情况下,仍然无法攻破法军的防线,最后只是法军被长期围困之后,弹尽粮绝,才投降了。

法军撤退后,美军接着打。以美军当时的装备水平和作战经验来说,越南完全不是对手。虽然美军只是进行了恐袭,但越南也已经非常吃力。只是在中国派出大量的高射炮部队支援的情况下,才对美军恐袭形成了一定的威慑。

越南的地形是狭长、多山,而且是热带丛林多,所以很难进行大兵团作战,但非常适合进行小规模的游击战。这也是越南军队在抗法和抗美时所表现出来的问题,打游击战可以,但要成建制的大规模歼灭敌人,越南军队就很难了。

对越自卫反击战其实也是这样。在战争刚开始中国军队大规模进攻的时候,越南军队基本上就是溃不成军的态势,伤亡非常惨重。但越军的建制被打乱之后,小规模的游击战作战经验的优势就发挥出来了,对中国军队造成了一些伤亡。

在之后长期持续的两山轮战中,中国军队并没有深入越南境内,都是在边境地区作战,对越南军队也基本上都是处于压倒性的优势地位。只是在主动进攻的时候,重武器在多山地区难以有效发挥战斗力,只能以轻步兵为主,才经常会遭到越南小股游击队的袭击,造成伤亡。

对越自卫反击战中中国军队伤亡相对来说,数量也不小了,虽然和越南的战损比差不多是九比一,但代价仍然不算小。这是因为中国空军当时的战斗力还不够强,海军的远程作战能力也还很不足。如果中国空军当时的战斗力比较强,能够为地面部队提供很多支援,战果会好得多。

也就是说,越南军队作战的长处始终在于山地战和游击战,而在大规模的正面阵地战中,越军很少能占到什么便宜,都是被打得丢盔弃甲,溃不成军。原因也很简单,越军当时的装备水平就那样,火力不足。

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我是萨沙,我来回答。

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萨沙个人认为,越南军队是东南亚联盟中最强悍的军队。

即便放在全世界范围,任何一个超级军事强国,也不敢随便攻打越南。

我们可以看看越南的历史。

从40年代开始,越南先后同日军、法军、美军和我们作战,一直打到80年代,前后作战长达40年。

在和这些军队的作战中,抛去具体战役不谈,越南军队是相当骁勇善战的。

在奠边府战役中,越军前仆后继拼死突破法军火力封锁,将防御的法军都惊呆了。

在美越战争也是一样,北越军队虽然几乎每战都失败,但仍然坚持苦战多年,硬是拖垮了美国人。

在中越战争的1979年战役中,我军宣布共歼敌57152人(击毙47700余人,击伤7270余人,俘虏2173人(一说俘敌1766人)。

注意,歼灭敌人5万人,俘虏才1766人。也就是,击毙击伤50个人才能俘虏1个,这个比例是相当低的。

而且,被俘越军最高军衔只是一个上尉。正常来说,俘虏1700多人等于俘虏了1个团,而最高军官竟然只是一个连长,可见越军作战的强悍,军官几乎无人投降。

而这1766人中,正规军野战部队其实并不多,更多的是地方武装。

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轻视越军的人,看看以下的一段记载。

解放军炮兵团团长回忆老山战役。

对7.12敌人反扑我们有警觉。判断敌人可能于12日凌晨5时发起进攻。

零点,我准备好2.5个基数的炮弹。3点,上级给了三个点,让用三个连进行扰乱射击,打一个炮标准。我说,太少。问步兵,说前面没情况。

我指着沙盘问步兵团长张友侠,如果你是越军指挥员,早晨五点攻击,部队现在应该摆在哪?

他一指清水河以北300米那片地方,说当然在这,只能在阵地前500米以内,不会以外。我说,英雄所见略同,我要打的就是这。

可上面给的点是1000米以外。

我们报告了炮指,说明理由,副师长说,行。我决定了三个点,6个连一起给我干(开炮)。

隔了十分钟,又打第二次,妈的,没反应,前沿阵地观察说没动静,我不信,给我打照明弹,结果不是说什么也看不见。我想算他妈白打了,没情况,虚惊一场。指挥部下令睡觉,这是三点过,所有的部队都睡了。

(实际情况:越军已进到我阵地前500米以内地段内。赵团长组织的两轮射击,准确地打在敌隐蔽的战斗队形中,两个营长当场被击毙,兵员死伤惨重。失去指挥的部队没有暴露,轻重伤员无一呻吟。倾刻,照明弹起,严密伪装的越军蜇伏如前,重伤员至死不动,纪律与素质令人瞠目。)

五点,到五点不得了啦,越军都措到前沿,所有阵地都接了火。审俘才知道,越军伤亡那么大,军心乱了,硬是没动,隐蔽的真好。无线电也没叫唤。

越军一上来,前边叫炮火,上边让我打。打什么?打自己人?参谋长提醒我,封锁阵地前沿,打他的后续梯队。我一听,对,到阵地前沿的顶多一个连一个排队,可后面还有一个营一个团。火箭炮一口气打了十三个齐射,85加农,100迫,152榴,就在阵地前200六处从左到右从右到左来回打,形成一道火墙,用炮弹封锁得死死的,炮管真的打红了。那一天我的团干进去了一万多发,到中午12点,2.5个基数全干光了。

张友侠一听炮弹没了,两臂一摊,一下子背过气去。没了炮火封锁,他一个团怎么也挡不住越军6个团的冲击,抽耳光掐人中给掐过来。

早晨一开炮,我就让车队出发,给我拉炮弹,红河州调了470多辆卡车给我抢运弹药。等炮弹的空儿,越军占领了164高地。下午1点钟,炮弹上来了,一顿砸过去,他一个营只剩下6个活着的,山头削平了两公尺,我们一个排15分钟就拿了回来。

越军狗日的顽固得很,硬碰硬,没什么说的,真也不怕死,真一批一批往上冲啊,越军伤亡3700多人,死尸把山坡都给盖满了,当时叶帅看了录相以后说:淮海大战以来还没见过这么多敌人尸体!

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现在的越南军人就别提了,军队经商几十年已经残疾了。值得一说的应该是几十年前,那个用几百万青年生命换来独立的越南。

熟悉越战的人都知道,越战中北越军队的意志力强到令人恐惧的地步。90年代中期当时中越关系正常化以后有部越南纪录片流入中国,其中一个退役中将回忆:大概是1973年前后,当时青壮年男性人口已经非常缺乏了。怎么办呢?女人是打不了仗的,主力还得是男人,所以他们师就编入了几个女兵连。女兵连的作用是在进攻时试探美军的火力配置,兵力配置,如果美军人少,就能打,人多就不能打。也就是说这些女兵连的作用就是当诱饵,因为在当时的越南,男人的命已经很值钱了。

然后这位退役中将至少数次亲眼看着一个连的女兵上去被几乎打光。这些女兵也不是傻子,自己也知道自己是干嘛的,无非是廉价的损失了也不会心疼的棋子。但是不会有任何人对此不满。如此强烈的国家认同感,也难怪美军一走南越就跪了。

当时的北越军是很可怕的,越南上空的制空权在美国人手里,越南的地形就是除了少数城市全部都是热带雨林。在这种地方,对于美军来说,光是保证前线军队的补给线都是异常让人头疼的大问题。然而北越的军队能在前线发起数个集团军为主力的大规模军事进攻,在西贡,这个南越和美军的大本营,能够突然冒出几个师的北越军队,从后勤补给到部队集结,美国人都无法想象是怎么做到的。

我认识的研究越战的专家们,心中都有一种对北越军队顽强意志力的恐惧。

20世纪的“精锐步兵”战术是中国人搞出来的,但是越南人却接过了衣钵,将这种精神原子弹加持的“精锐步兵”战术发挥到了极致。

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同意。越军是非常頑强的。不过到让我想起中越反击战。洽巧我的朋友是自卫反击战回来的兵。据他讲凉山不好打,山上四同八达,暗堡林立,火力交插,暗堡之间相互支援。如果对地形不熟,根本拿不下来。后来打下凉山后,俘虏了他们的营长,守凉山大概有一个营的兵力,我不记得了。象中国守备阵地一样,一个兵有好几件武器。既便这样我们还是拿下了凉山。大概三天吧!越军营长战后给我们总结了三点。一是战术好,二是火力猛,三是中国人不怕死。虽然拿下凉山,但我们也牺牲了不少战士,朋友讲当时打凉山时,前面冲上去倒下,后面紧跟着又有冲上去,倒下去又冲上去。这种不怕死的精神真的把越军吓住了。在此向牺牲的烈士们致敬!

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呵呵,说到越南军队的战斗力,我不觉得有多厉害,反而一直觉得是被高估的,网络上竟然还有人觉得越南猴子的战斗力高过PLA?这不是高估是什么?中越战争被按在地上摩擦的是谁?越南军队我就没见过有独立打大兵团战争的能力,辣条一样的地形注定了只能打打游击,至于游击战谁才是祖宗希望大家能明白!

在中越战争中,刚正面、或者纵深地区打防御战(比如凉山战役)、阵地中的硬碰硬、攻坚战等,人再多、防御工事再坚硬也照样不是PLA的对手,结果只能是被揍的头破血流,说白了就是越南猴子在运动战、阵地战以及协同的大兵团作战方面中根本没有任何优势,唯一擅长的就是零散游击战,在大部队刚正面被打散以后,能够迅速做到化整为零,利用地形的优势展开游击战,从而进一步的牵制和消耗对方有生力量!

不说面对PLA,哪怕是在对美战争中,越南猴子面对美军的狂轰滥炸还不是伤亡惨重,美国佬越南战争没打下来真的以为干不赢你越南?要是不跟你打游击的话,直接焦土就能堆死你,火力不足、攻坚能力差、没有经历过大场面的硬仗、缺少有能力指挥大兵团作战的将领这才是越南军队的“优点”,在中越战争中,团以上部队作战越军全败,也就只能在营以下作战层面稍微有点胜率,这样的军队还称得上强?你怕不是在逗我?

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越南军队作战,对付非中国军队会让非中国军队很头疼。但对中国他们的招数就几乎无效了,因为,他们的战术战法,其实,都为为中国传授。因此,应可说是,他们撅撅屁股中国都知道他们要拉什么屎。加上军队素质因素,中国破越南的战术、战法几可道之为轻而易举。这点,在79年自卫反击战都得到了很好的印证。在自卫反击战中,中国军队的穿插、围追、堵截都是越南人吃尽了苦头。而以中国军人凭着自身的勇猛本色,从而打出来了许多今越南人始料不及、难以置信的,战术动作。从而实现了诸多致使越南军队措不及防、意想不到、难以置信军事行为目标。从而确保了中国军队兵贵神速要义。有效的保证了战术目的实现,始终牢牢掌控着战场主动权。而这些,更体现的是中国军人的勇猛。因为,若无狭路相逢勇者胜的前提,任何军队也无法实现诸多为对手认为“无法”完成的任务。从这些方面,我想也就不用我多说别的什么你也能推断出答案了吧。

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之所以有人说越南军人打仗厉害,可能是因为看到在两次越南战争中越南人民军和游击队的出色表现。在持续了20年(1955年~1975年)的越南战争中,越南热带丛林成为法军和美军的墓地,最终法国军队被全歼,被迫承认失败,黯然撤出越南。美军则有58307人阵亡、1200余人失踪、303644人受伤,损失各类装备无数,直接经济损失达4000多亿美元。其余派出军队参战的国家也损失惨重,例如澳大利亚、韩国等国的阵亡人数都高达数千人。

所以,凭借着这些战绩,说越南军人打仗厉害的确是有理有据的。但需要说明的是,越南人取得这场战争的胜利,和中国、苏联的大力军事援助有直接关系。

特别是中国援助力度非常大,不仅援助各类武器装备物资,还派遣军事顾问传授作战经验,训练北越军队。有统计资料显示,在越南战争中,中国先后援助越南27万支枪支,2亿发子弹、1万余门火炮,炮弹200多万发、1000余辆汽车甚至还包括118万套军服。

当时中国对越南的军事援助的重视程度是难以想象的,例如中国当初生产了3000余部63式电台,最终只留下一部给自己使用,其余全部援助给越南,援助越南的装备中甚至还包括15架战机,要知道当初中国空军本身都是极度缺乏战机的。没有中国这种不分你我、不惜代价的军事援助,北越军队绝对不可能坚持下去,更不可能取得这场战争的胜利。所以,说越南军人打仗厉害,其实大部分功劳是记在中国头上的。

没有中国,越南军人打仗厉害就是一句空话,在后来的中越自卫反击战中,这一点就显露无疑。值得说明的是,在中越自卫反击战中,越南方面是拥有不少优势的,当时越南军队大量装备有苏制先进武器装备,不少装备性能都要比中国同期装备先进一代。加上越南军人一直经历战争,实战经验丰富,战斗力不能轻视。反观中国这边,不仅武器装备比较落后,受十年文革动乱的影响,军队各类武器的研发装备计划被打乱,正常军事训练也比较混乱,加上很久没有经历过战争,作战能力似乎不及越南军队。

但是,最终中国还是向越南人展示了“师傅”的实力,在1979年2月17日,中国出动29个步兵师、2个炮兵师、2个高炮师共计56万的兵力对越南发起大规模惩罚作战,在28天内就结束战斗,给越南方面带来极大的震撼和创伤。从此,恐怕就没有人敢在中国人面前说越南军人打仗很厉害了。

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越南人打仗厉害,似乎有些道理。

毕竟从其立国开始,越南人就一直在打仗,直到1990年左右,基本打了半个世纪的仗。而且作战对象,不仅有法国这样的没落帝国,还有美国这样的超级大国,以及越南北方的崛起大国,更有柬埔寨这样的弱国,以及柬埔寨的红色高棉武装和后来的反越游击队。所以,该国的作战经验非常丰富。如果,我们把越南人打仗厉害,理解为打仗时间长,作战经验丰富,确实实至名归。

当然,由于长期作战,而且得到了苏联武器的支援。所以,越南军队的单兵作战能力极为强悍。再加上越南特殊的地质地貌,又让越南总结出一套行之有效的丛林游击战经验。就是依靠单兵作战能力,苏联AK步枪的性能先进,以及丛林的掩护,越南人让美国大兵吃尽苦头。也逐渐形成了所谓“越南人打仗厉害”的神话。当然,恬不知耻的越南也自封为“世界第三军事强国”。

但是,越南人似乎忘记了,打仗厉害不仅仅是单兵作战能力高强,更要战略、战术运用得当。越南人在正规战获得多次胜利,大多数是在于法国或者柬埔寨时取得的。对阵法国,是获得了越南北方邻居的强力支持,这种支持不仅仅是武器弹药和装备上的,更有战略上的指导,战术上的设计,才让越南获得了“奠边府大捷”这样的胜利。而面对内忧外困的柬埔寨,越南人不仅有数量上的优势,更有质量上的优势,在正面战场上大获全胜,其实也不是什么难事。

但是,这并不能说明越南人会打仗。尤其是被称为“两山论战”边境战争时,面对山地作战,同时对手实力雄厚。越南人在武器方面的劣势逐渐显现,在战术方面的单一也尽显无疑。除了,偷袭和炮击两个招数之外,就已经是黔驴技穷。在遭受诸多损失之后,不得不和北方崛起大国一起坐在了谈判桌上。那时候,越南人的作战呢能力,才是真正的体现。

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