《水浒传》其实不是写农民起义的,你知道作者真实的意图吗?:《水浒传》与农民起义没有什么关系,因为里面就根本没有农民。里面的人物三教九流无所不包,有如宋
《水浒传》与农民起义没有什么关系,因为里面就根本没有农民。里面的人物三教九流无所不包,有如宋江之流的小吏,有如卢俊义之流的财主,也有过去的将领,还有土匪强盗、地痞无赖。但是,他们与其它人最本质的区别就在于,他们有追求,他们不愿在这一隅之地度过余生。即使是李逵这样的杀人魔王,也说过要“杀去东京,夺了鸟位”,晁盖做大皇帝,宋江做小皇帝,大家都做大臣这样的“人生理想”。所以,《水浒》的本质就是在写,一个时代中,无法通过科举改变命运者,如何实现自己的人生价值。实际上,招安是这些人最好的下场。在历史上,真正“夺了鸟位”成功的只有刘邦与朱元璋,但这两人一是开启了杀戮功臣的历史,另一个杀戮功臣到了空前绝后的地步。即使真是这帮人夺位成功,首先一个国家不可能出现两个皇帝,晁盖宋江先要对杀,然后就是要清除这帮老弟兄了。所以,宋江毒死李逵,也就是一个缩影而已。
《水浒》告诉我们,在那样的时代,如何考不了科举,实现人生价值的方式究竟有哪些。但是,宋江最终失败了,说明这个社会根本不会给不配合这个体制(哪怕是曾经不配合体制的人)任何机会,而这个社会,无论是在书中,还是在现实中,也已经走向了尽头。(一向认为作者施耐庵或罗贯中是元末明初人)
非常感谢作者的邀请。
读过《水浒传》原著的人都能看得出,梁山108将聚义其实不能算是农民起义。首先,他们并没有夺取大宋政权的野心,头领都想着被诏安,他们根本就没有推翻朝廷的主观愿望;其次,梁山每次攻打周边州县,虽然打着“替天行道”的旗号,但是他们攻打周边州县一来是巩固自己的势力范围;而来是保卫自己梁山的安全;三来是收拢更多的人才。还有更重要的一点是梁山要支持庞大的军队开销以及安保工作,108将的“工资”,所有人的吃喝拉撒睡,财产从何而来?必须到山下去“抢”。然而梁山打着正义的旗帜,不可能象王伦那个时代的梁山那样没钱了就到山下去抢劫的吧?所以哪里有金银财宝他们就攻打哪里,比如祝家庄、曾头市、大名府之类的,当然了,这些地方确实也有该被“替天行道”的地方,所以攻打之顺理成章、言正名顺。以此分析,《水浒传》其实不是写农民起义的。因为梁山根本没有什么起义。
作者的真实意图是什么呢?据说作者施耐庵原先是在元蒙当权的时候干过好多年小官的。那时候元蒙对汉人的压迫是很严厉的,施耐庵作为汉人的官吏而对这些压迫非常气愤以至于告老还乡,专注写书创作。作者写《水浒传》的意图就是想借此书宣扬一种反抗元蒙暴政的思想。
我不太赞同《水浒传》没有写农民起义这个观点,但同时也同意题主的说法,施耐庵其实并不是有意图的去写农民起义,《水浒传》另有深刻的含义。
这样讲,岂不是很矛盾吗?且容绿野老道回到施耐庵的文本中,看看《水浒传》到底写没写农民起义,这部书又隐藏着作者怎样的创作意图。
普遍观点认为,梁山好汉中,只有九尾龟陶宗旺一人是农民。陶宗旺是农民,这个说法《水浒传》也支持,书中说他是:“庄家田户出身”。陶宗旺与军官出身的欧鹏、科举举子蒋敬、小番子闲汉马麟一道,占据黄门山,也算得上“起义”了。
但是,陶宗旺只是坐第四把交椅的好汉,到了梁山之后,位置更低,仅排在第七十五名。即便陶宗旺是农民,但却不能代表梁山就是“农民起义”。问题是,梁山真的只有陶宗旺这一个农民吗?
所谓农民,指的是长期从事农业生产的人,也指居住在农村的农村居民,而不单指“庄家田户”。如果以侠义的定义来理解,陶宗旺是农民中的“农夫”。假如以职业范围划分,那么,梁山上的农民就绝对不止陶宗旺一人了。绿野老道做过粗略统计,梁山好汉中有这样几类人可以划入“农民”阶层:晁盖、宋江、李应、李逵、史进、孔明、孔亮、扈三娘、杜兴。
除此之外,还有穆弘、穆春兄弟。这两人虽然是揭阳镇一霸,但也是出身于农村的农家子弟。
写到这里,列位看官估计又要质疑了,晁盖是东溪村的保正,李应是李家庄的庄主,史进、孔明、孔亮、扈三娘等人也是财主子弟,怎么就算农民了?绿野老道刚刚讲过,农民不一定就是亲自下田种地之人,在农村生活,靠种田种地过活的人应当都属于“农民”。这个概念现在也讲得通。
那么,宋江算不上“农民”呢?当然算,他家里就是正牌的农村人,弟弟宋清还在田地里忙活着。虽然在郓城县做押司,但却不妨碍宋江的农民出身。陶宗旺都做了山贼了,还被视为梁山上唯一的农民,宋江怎么就不算了呢?同样,黑旋风李逵也是农民出身,犯了罪的“农民”难道就不是农民了?
当然,在这些农民中,有地主老财、恶霸乡绅,不过,这只是某个特殊时期的产物。大范围讲,出身于农村且靠着土地养活的人,都应当是农民。
《水浒传》中对很多好汉都做了职业简介,上山之前是做什么的,大多都有交代。其实,农民代表的只是一种职业。
梁山两任寨主都是农民,算不算“农民起义”?
梁山好汉中,尽管农民不占多数,但除了农民外,还有最底层的渔民,车贩走卒,屠户猎人、下级军官等等。施耐庵写“官逼民反”,这是确信无疑的。而两任首领都是农民身份或者农民出身,说《水浒传》的主题之一便是在“官逼民反”的大背景下的“农民起义”,其实并没有大毛病,也是讲得通的。
有一种观点说,梁山好汉都是些流氓地痞,杀人恶魔,而且,相互挖坑,设计陷害,大多数好汉都不是被官府逼上梁山的。在一百单八将中,有的是因为自己作奸犯科,便上山落草为寇,有的则是宋江等人采取各种阴毒手段,害他们上梁山作乱的。比如,开黑店的孙二娘夫妻,杀人如麻的黑旋风李逵,做贼的时迁,等等,原本就是江湖黑客,上山落草,算不得“起义”。
再比如,朱仝上梁山是宋江、吴用、李逵、雷横陷害的。卢俊义好好的做着当铺掌柜,为了实现宋江的个人阴谋,却把玉麒麟害惨了。
这样的观点确实也没错,《水浒传》就是这样写的。但是,这种观点有一个破绽,就是脱离了《水浒传》的大背景、大前提,有不见森林之嫌。
那么,施耐庵在《水浒传》中设置的又是一个怎么的大背景、大前提呢?这个疑问,其实在《水浒传》开篇故事中便有答案了。
无论哪种版本的《水浒传》,在“张天师祈禳瘟疫,洪太尉误走妖魔”这回书之前,有一段“引首(金圣叹把这段故事并入“楔子”)”,讲的是赵匡胤建立北宋王朝的故事。从这段简短的故事中,可以读出施耐庵为全书立意,这个立意其实就是四个字:“天下太平”。所以,《水浒传》的回前诗便改写了邵雍的一首七律,集中表达了“人乐太平无事日,莺花无限日高眠”这层含义。并且,特别交代,赵匡胤在位十七年,“天下太平”。
讲完赵匡胤的故事,便对北宋的皇位传承进行交代,说太祖传位于太宗,太宗传位于真宗,真宗传位于仁宗。
施耐庵说,宋仁宗继位后的前二十七年,“那时天下太平,五谷丰登,万民乐业,路不拾遗,户不夜闭”。也就是说,在宋仁宗嘉佑三年误走妖魔前,仍然是“天下太平”之世。因为“天下太平”,所以,“百姓受了些快乐”。
《水浒传》的立意就是“天下太平”。太平世界,谁会逼反民众?老百姓享受太平盛世的快乐,有几个人愿意上山做强人?
书中的所有上梁山的好汉,不管是什么途经、什么形式,都是在这样一种大的背景、大的前提下,被“逼上梁山”的。不然,为何施耐庵不写宋徽宗之前,江湖上有卖人肉包子的黑店呢?
在这样的大背景、大前提下,大规模的在梁山聚众造反,且由农民出身的人做头领,带着一群以底层人物为骨干力量的人揭竿而起。尽管施耐庵没有刻意或者明确的写“农民起义”,但《水浒传》中的梁山好汉肯定具备“农民起义”的性质。
嘉佑三年时,乐极生悲,因为一场瘟疫,导致洪太尉误走了妖魔。妖魔出世,便“哄动宋国乾坤,闹遍赵家社稷”。这伙“妖魔”,其实就是梁山上的一百单八将。
天下太平时,妖魔被镇锁在江西信州龙虎山佛魔大殿的地窖中,瘟疫出世,天下便不太平,妖魔也就出世了。但是,洪太尉误走妖魔之后,施耐庵继续写到了宋英宗、宋神宗、宋哲宗,这个时期也是“天下尽皆太平,四方无事”。天下太平,妖魔没有闹事。而妖魔闹事,肯定就是因为天下不再太平了。
按照北宋的历史,宋哲宗之后就是宋徽宗。《水浒传》中,宋徽宗一出场就不是个好皇帝,声色犬马,“浮浪子弟门风帮闲之事,无一般不晓,无一般不会,更无一般不爱”。端王赵佶一登基,便任用奸臣高俅,从而引发了王教头私走延安府,梁山好汉从此粉墨登场,开始聚义造反。
在《水浒传》中,梁山好汉在晁、宋二位头领的带领下,绝对是反宋徽宗的。即便晁盖最先提出了招安的主张,但此时的山寨,宋江才是实际上的领导者。施耐庵这样写,并非讲的是梁山上的晁宋之争,而是在这两个人物身上,隐含了另一层寓意。
宋江是道家妖魔中的“天魁星”,晁盖则是佛教的四大护法天王之一的托塔天王,梁山是道家“妖魔”大聚义,宋江是当然的召集人和“把寨为头”的寨主。施耐庵以梁山故事,隐含自己的真实意图,寄托自己的宗教思想——佛道合一。
宋徽宗是北宋时期著名的“崇道抑佛”皇帝,宣和元年下“革佛诏”革佛,打破了北宋立国时“儒道佛”三教并立的格局。施耐庵的意图十分明显,这也是宋徽宗乱国祸国的一大罪状。于是,托塔天王(毗沙门天王,北方多闻天王)当然要奋起护法,维护佛教的尊严了。
宋江则是“天魁星”,虽然与晁盖的教派不同,但因为宋徽宗失道误国,走到了“天下太平”的反面。因而,道家也不能容忍宋徽宗这个假道君。所以,施耐庵说“晁、宋二位头领替天行道”。
《水浒传》中的“替天行道”的寓意是追求公平正义,以“损有余而补不足”的天之道,替代“损不足而奉有余”的人之道。书中以杨志的花石纲事、生辰纲事这一暗一明的故事,揭露了宋徽宗朝的失道,绝了百姓的衣饭,从而,“官逼民反”,晁盖、宋江这两个农民出身的头领在梁山聚义、起义。
梁山好汉攻城略地,不断袭扰官府,团灭朝廷缉捕官军,斩杀国舅慕容知府。说《水浒传》不反皇帝,是没有道理的。不反皇帝,又何来“农民起义”之说?
容与堂本《水浒传》在梁山大聚义之后,有一首赞诗,讲到了梁山好汉无论身份贵贱、贫穷富有,都抹平身份:“都一般儿哥弟称呼,皆一样的酒筵欢乐”。这不就是“均贫富、等贵贱”的“替天行道”吗?这样典型的打着特殊烙印的表述,怎么能说《水浒传》没有写“农民起义”呢?
施耐庵的真实意图,就是通过底层民众的造反,揭露宋徽宗的失道亡国,抨击这代皇帝激起无数民变,导致北宋王朝走了灭亡。
上文讲到,施耐庵的《水浒传》是从赵匡胤立国开始讲故事,在“楔子”中历数北宋七代皇帝。到了梁山好汉故事阶段,则以“二龙”来隐射宋徽宗、宋钦宗父子。
在前七十回书中,宋徽宗是明出场,宋钦宗则是暗出场。“还道村受三卷天书,宋公明遇九天玄女”这回书中,施耐庵让宋江提前预见了北宋灭亡的最后一幕——二龙戏水。这个场景,寓意的就是宋徽宗、宋钦宗在五国城坐井观天。
“二龙”这个隐喻在《水浒传》中还有“二龙山”、“父子客店”。这两个符码,都与花和尚鲁智深有关。鲁智深这个形象无比重要,简直就是贯穿《水浒传》中北宋徽、钦时期的整个历史的一条重要线索。
花和尚大闹五台山,是因为“父子客店”间壁的“待诏”的召唤,在一顿狗肉醉酒,怀揣狗腿的醉酒状态下,搧倒亭子,撞破山门、打坏金刚、打伤僧众、亵渎选佛场。这一切,都真实的反映了宣和元年(1119年)时,宋徽宗革佛的历史。
鲁智深第二次大闹五台山就是发生在宋徽宗宣和元年二月的事情,这一年的正月,宋徽宗下“革佛诏”,以道教渗透佛教,异化佛教来达到禁佛、毁佛的目的。这重隐喻,是以“待诏”说的六十二斤禅杖来隐藏作者真实意图的。六十二斤,意味着从鲁智深逃出佛魔大殿的嘉佑三年(1058年)到宣和元年,正好就是六十二年。
花和尚当了宋徽宗的打手,因为“狗”隐喻的就是宋徽宗,这个皇帝生于1082年,就是个属狗的。而鲁智深打上二龙山,战据宝珠寺,也是反叛了宋徽宗。这个“狗皇帝”激起民变,连和尚都造反了。
书中的“二龙”就是宋徽宗、宋钦宗父子,施耐庵这一真实意图,隐藏的就是一段北宋灭亡的历史。而综合前面的故事,北宋九代皇帝悉数登场,“九纹龙”这个符码,其实就隐藏了北宋王朝的兴亡历史。
在“洪太尉误走妖魔”这个故事中,施耐庵以地窖中的妖魔照应梁山一百单八将。于是,便以梁山故事为主线索,隐写北宋的亡国历史。但是,施耐庵在这个故事中却是一击双鸣,不单是隐藏了大宋王朝放出了妖魔,还隐射大明王朝也是误走妖魔,导致天下不太平的“洪太尉”。
施耐庵说,“朱洪武”误走了妖魔,这个妖魔就是“孙立”,即立孙子朱允炆做皇帝。于是,无比崇拜北方真武大帝(三月初三是真武大帝诞辰)的燕王(龙虎山上的锦毛虎,清风山的燕顺,以及王英)极端不满,发动靖难之役,导致了四年的夺位之战。如此,天下便不太平,百姓便要遭受缧绁之祸。《水浒传》中的“替天行道”,其实也是针对大明王朝的。
《水浒传》中的“二龙相戏”,同样隐藏了大明靖难之役的帝位之争。而“三打祝家庄”的故事,也是在隐喻这一段大明秘史。
《水浒传》中施耐庵写的是农民起义,但不是刻意的去写农民起义。通过一系列的故事,施耐庵在其中隐藏着这样的几个真实意图:
佛道合一的宗教思想、天下太平的境界追求、“替天行道”的公平正义、“保境安民”的家国情怀。……
赞同!《水浒传》确实不是写农民起义的!
首先,农民起义是近世才有的一个概念,拿这个概念去套古代文本本身就是一个十分勉强的事。然后,来具体说说《水浒》为什么不是写农民起义的。
有人说梁山一百单八将没有一个是农民,所以说水浒不是写农民起义的。其实这个说法略微牵强,梁山好汉确实没有庄稼汉,但农民也不是单指庄稼汉,阮氏三雄以打渔为生,难道渔民就不能算农民么?还有像陶宗旺虽然当了寨主,最擅长营造房屋,但却是田户出身,你能说他不算农民么?
所以根子并不在于梁山上有没有农民,而在于梁山群体的主要目标是什么。
个人以为,农民起义的目标在于争取经济上的权力和自由。农民起义,是严酷政治经济压迫下的底层民众造反,造反之后,弱则占山为王,强则抢钱抢粮抢夺皇帝宝座。简言之,“钱”是农民起义的第一推动力,如果闹得动静大了,则会因钱而抢权。
然而,梁山的好汉并不是这样。
108将上梁山的原因大致可以分为三类:
第一类是遭受严重的不公待遇,换句话说,是因为恶劣官僚的压迫,比如宋江、林冲、杨志、武松、卢俊义、花荣、柴进等人;第二类是有罪之人,或是因形势所迫成了罪犯,或是一直打家劫舍混迹江湖,比如鲁智深、石秀、杨雄、周通、燕顺、孙二娘等;第三类则是机缘巧合、前途不顺等原因而上了梁山,比如李应、徐宁、关胜、黄信等人,以官员和财主为主。
可以发现,水浒的笔墨多数都给了第一类人——被恶劣官僚欺压的人,这说明反抗时代官僚体制才是这部书的重头戏。
因此,梁山所有好汉的终极目标都不是为了钱,当然上了梁山确实也不用为钱发愁了,他们不是以掠夺金钱,实现“财务自由”,乃至极致享乐为终极目标。这点,他们甚至比进了北京城的李闯和刘宗敏“高尚”得多。
梁山人的终极目标是——舒展自己的志气,做一个扬眉吐气之人!
他们真正追求的目的有两个,一是击败曾经给他们不幸的贪官污吏、奸佞之徒;二是尽忠报国。前一个目的是报仇雪耻,后一个目的建功立业(从而赎罪)。
所以,宋江作为领袖树立的“受招安”目标,是梁山所有人的终极目标,中间虽然也有过个别反对的声音,那是针对具体的挫折而言的,梁山的大方向大目标始终是坚定的:杀恶官、报国家。
因此这部书前半部是“反书”,主要讲恶官把持的朝廷,为了快意恩仇,不得不反。
后半部书是部“忠义书”,征四寇,田虎、王庆、辽国、方腊,无论征讨哪一方,为了忠义报国,不得不战。
最终,报国的行为抵消了前面的反叛和一些凶残的犯罪行为,或死或伤或善终,完成了整体的救赎。梁山众人本是魔君下界,先造反后招安,先犯罪后赎罪,只有经历这样的过程,其自带的恶魔属性才被消除,解除了自身魔鬼的封印。
因此《水浒传》这部书猛一看,总会令人感觉前后反差巨大,甚至很矛盾,但实际上却是完整一体。它始终就是一部非常完整的著作,主旨思想贯穿始终。
那些认为宋江是把梁山好汉带偏了方向,乃至认为七十回之后的故事是续作,是对这部书的误读和误判。
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说到底:反映的当时封建社会的黑暗,着重在黑暗统治下,地主阶级内部,狗咬狗的斗争!同时,体现官逼势必民反,即使象林冲这样的,吃官饭的也会加入梁山起义的队伍!!
《水浒传》是写农民起义的。诚然,水浒的108个英雄好汉里,出身农民的少之又少,大多数都是地主阶级,有军官,有落地秀才,有做买卖的,就是农民最少。
但是,大家要注意,这108人说的是首领。梁山可不是靠着108个人就能占据一方的。真正让朝廷忌惮的,是通过这108个人所聚集起来的人。
那些人才能称之为军队,才是造反的主力军,那么他们都是什么出身呢,都是农民。
我们总把自己带入英雄好汉的角色,但如果真的生活在那个时代,我们可能只是一个小喽啰。在政府的欺压之下,权臣当道,没有生路,上了梁山。
跟随着这样的108位首领,以为他们能带领我们过上好日子。结果还是悲剧收场。
这不就是一个农民起义失败的故事吗。
这个故事就告诉我们,应该自己掌握自己的命运,从来没有什么救世主,也没有神仙皇帝。
无产阶级的命运只能掌握在无产阶级自己的手里,托付给其他阶级,都是不可靠的。
《水浒传》是写农业社会的农民阶层起义。
农业社会不是光种地,同样的农民阶层并不是只有种地的农民,还包括有依附于农业这一基本经济行为上形形色色的各种职业。
三教九流,僧道商士、平民百工、匠作营造,娱乐从医卜星相面。
这些职业是任何时期、任何年代都有的社会因子;造反本身就是一项社会性事业,当然社会性行业的人比例高了。
这很奇怪吗。
多次看了水浒传,书中描写的人物看不到农民起义的影子,从宋江到第三十六排位,没有一个是农民,也没有一个农民起义的相证,后面的72排位,也没有一个代表农民起义的相证,更没有一项为农民起义的诉求!宋江,是宋衙门押司,就是一个政府小职员,卢俊义,更是大地主 ,梁山五虎上将,八骠骑都是宋王朝的底下的基称军官,他们不会代表
农民的利益和诉求,也不是真正的农民起义!水浒传中梁山组成人员好多都是社会垃圾,痞子,还有一部分就是土匪,杀人越货的罪不可赦的罪犯!就是站山为王的山贼,他们代表不了农民的利益和诉求!王英 ,张青,孙二娘能代表农民起义吗?李逵,施恩 ,柴进能代表农民起义的利益吗,不能,绝对不能!但是,水浒传反应了宋王朝的腐败,以及奸臣当道的社会背景,描写了被逼上梁山为寇不得不反的社会发展,也树造了几个英雄形象,也刻画了宋江只反奸臣,不反皇帝的政治诉求,总之一句话,还是威护宋王朝的利益 宣扬的是封建王朝的忠君思想,没有一点代表农民起义的利益和诉求,替天行道,在那里呢,征天虎,平方腊难道是农民起义的诉求吗?,征天虎,平方腊难道是替天行道?实质上是替宋王朝行道!对不对,大家讨论!
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