我老板准备再开一间公司,给我5%的股份,我做法人,能帮我分析一下我的利弊吗?我老板准备跟朋友合伙再开一间公司,他征信不大好,而且比较看重我,给我5%的股
这个问题和问题下面的说明,虽然只有短短的一小段话,但其实已经给出了4个非常关键的信息点。
征信不太好,对生意人来说无非就是经营不善,到处借钱,借的太多又不能够及时归还,拆东墙补西墙了,这个拆补水平还不太好,才形成了不好的征信。那么我们可以想象,接下来你老板要干的这个生意,恐怕也不会太妙,说不定就是老板用来拆补的一个通道。
如果这5%的股份是阿里巴巴的股份,那我觉得你就不会提这个问题,因为它值钱而且赚钱。但是如果是5%的股份是一家不太可能盈利,甚至十有八九是亏损的空壳公司的股份,那给你的不是财富而是负担。另一个方面,5%是标准的小股东,在公司没有什么说话的权利,完全是象征性的。
法人是要对公司的事务负责的人。如果公司产生了什么法律上的纠纷,法人是首当其冲的追责对象。有兴趣的话可以去了解一下,锤子手机公司法人的变化,为什么要从罗永浩更换成其他人,又为什么是在那个时点上进行更换?总之一句话,这个法人不是随便当的。沉默的砖家认为,这可不是什么荣誉称号。
结合前面的几个信息点你会发现,尽管你是公司的股东,也是公司的法人,但是你却不能对公司的事务加以管理。那你想一想你是什么人呢?这不就是专业的背锅侠吗?
综合分析以后,沉默的砖家给你一个郑重的建议,这个股份不能要,这个法人不能当。如果老板真的看重你,不妨请他给你点现金好不好?
回答问题前,我们来看看最近很火的一个新闻:
2016年底,江苏沛县55岁的农民老潘发现自己莫名其妙在一家公司拥有股份,而且还有一笔500万的巨额贷款。
老人很郁闷,自己大字不识一个,也没有能力去开公司,怎么会摊上这么大的一笔贷款呢?于是不去管他。为此,他还被法院判成了老赖。
三年后,法院再判决,认定当初贷款的担保文书造假,裁定老人无责。这才还了老人一身清白。
你看,如果只是拥有一家公司的股份,在公司贷款时,有可能会承担连带责任,这时候,如果欠债不还,还有可能会被判刑。
更何况,你现在还要做法人,责任就更大了。
所以,我们可以分析下弊端:
就像上面举的例子,老潘负有连带责任。而且你自己也说了,老板征信不好,他和朋友合伙开的公司,为什么不让他朋友或他自己当法人呢?有可能他早就想好了退路,或者根本就没打算把公司做起来,而是赚一笔就放手,然后后面的事情就由你去处理。
所以,风险太大,还是不要为了这区区5%的股份而把自己搭进去。
如果公司负债,而且没有偿还能力,你就会受到牵连。因为从法律上来说,你是法人,责任最大,即使自己没有参与经营,但是法律上的关系会让你无法撇清关系。
有可能你会像案例中的老人一样,成为一个老赖,不能贷款、坐飞机、乘高铁,甚至会有牢狱之灾,非常的得不偿失。
说完了弊端,再来说说好处吧。
这种情况也是有可能的,但是概率太小。看过《相爱十年》的朋友应该记得一个情节,邓超饰演的肖然因为开公司而变得富有,当时他借用了同学陈启明的公司,来注册了一个商标,结果这个商标成为了名牌。
后来陈启明落难,于是借着这个商标,向肖然讨要了一大笔钱,总数达到几百万。
你看,还没到股份的地步了,就凭一个商标,一下子就赚了几百万。
如果这个陈启明拥有肖然公司5%的股份,你想想,他能有多少钱?
所以,如果你这个老板也像肖然一样可靠,那么他会分你一杯羹,但是从你的描述来看,他应该不是这种类型的人,所以你凭借此实现财务自由的概率极小。
也就是说,相当于你老板花钱,你“坐享其成”的享有和参与了公司的发展,这对你见识的增长,以及将来的发展都将是一笔不小的财富。但前提是,你老板让你参与其中,否则这一切都太虚。
总结来说,你这么做的风险非常高,弊大于利,最好不要参与其中,以免把自己害了。
以上就是我的分析和建议,希望对你有帮助。
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企业法人,要承担所有的企业经营责任,包含正常经营和因为经营不善的破产和清算责任。除非这个老板是你亲爹,否则,没有人会帮任何外人担任“企业法人责任”。
以前,我的老板, 他就是请他亲表弟做我们企业的“法人”,而他表弟文化素质低,在仓库做搬运工,一般的经营管理基本不懂,也不参与,只有在企业年审和一些涉及营业执照处理事项,才来签字走人。因为算是“自家人”,所以,在企业进入破产清算前后,也没有多少麻烦,只是需要出面处理的事情增多了。
而如果是你替你的老板做“企业法人”,一来,企业的经营并不由你决策,二来,你持有5%的股份,未必看得到财务报表(至少是真实的报表你看不到),第三,企业的经营策略,和管理战略也由不得你做主,第四,更关键的是你的资产未必足以支付未来可能产生的企业经营责任——破产清算,企业场地租金,税费,以及拖欠的人工工资。也就是说,你既看不到“企业的全貌”,也无法掌控企业的日常经营和细节,更没有“承担”后果的能力。对于你来说,作为“企业法人”的好处一点都没有,坏处你无法想象。那么,你为什么要去做法人?
作为一个成熟的人来说,任何行为,都要与“可控”和“能力承担”范围,以及属于自己的责任有关,如果三点都不具备,你却要考虑利益得失去做,反而可能因为“小利”而“失去”。
单看5%的股份,很多人都会心动,因为这等于白白拿的一份干股,假设企业的初始投资为500万元(全部到资),那你就等于白白赚了25万元了,所以看上去很美好,但现实真的这么美好吗?我认为在同意之前,你必须要考虑清楚以下几个因素,综合权衡之后,如果你认为没有问题,那么在接受干股以及做法定代表人。
1、征信问题
你反映是因为老板的征信不好,所以让你做法人,首先告诉你一点,如果真的是征信的问题而不能任职法定代表人,那么他更不能做股东了;其次既然与他人合伙开的公司,老板无法任职法定代表人,为何不让合伙人担任?最后老板没有亲戚朋友吗?如果有,总不可能每个的征信都是不好的吧,为什么要把股份送给你,而不送亲朋好友,毕竟只是挂名而已,公司的具体事物又不用管。
2、公司的真实经营情况
老板注册这家公司的目的是什么?是真正的要经营还是只是注册个皮包公司,用于偷漏税或者套利或者洗钱等等,如果是真实经营,还可以稍微考虑下,但如果注册的这家企业并没有任何的实际经营,那么你就要注意了,老板的这个行为可能是要做违法或者擦边球的事情了。
3、签字画押
作为企业的法定代表人,你是公司法律意义上的负责人,公司的很多对外合作或者对外融资等等都是需要法定代表人签字的,部分甚至是需要法定代表人承担连带责任保证担保的。如果企业破产并负有个人责任,那么法人代表会受到将来自己再办企业时的诸多限制;如果企业触犯了有关法律的规定,可能法人代表的人身会受到限制,例如拒不执行法院判决法人代表被拘留;如果企业倒闭,法定代表人签订连带责任担保的,那么企业的债务你要就承担企业;如果企业从事犯罪,法定代表人会受刑事处分等等,以上只是列举,还不完全。
法定代表人不是那么好做的,不要一听有股份拿不错,还能在挂个法定代表人炫耀一下更不错,然后就盲目的答应了,能做老板的,一个比一个还精;你先回想一下自己,有什么价值或者能力可以值得这5%的股份吗?如果没有,那么你相信天上会掉馅饼吗?
正常情况下对你来说就是有利的,因为你是干股,拿法人换来百分之五的股份,但是合同上面条款需要有明细,这百分之五一年的利润是多少呢?几千几万还是几十万几百万呢?利润是每年结算一次还是处于非盈利状态无法每年兑现呢?这状况你应该要和老板谈清楚,不能光靠嘴说;
其次就是法人的概念,你是法人就是法律上的公司负责人,公司银行开户和客户签订合同都需要你的大名身份证,那公司的盈利也好债务也好都是你的名字来体现,万一公司出现债务,你需要负有一定责任的,虽然不是真正的老板也要负有部分责任,这些利弊需要你来权衡,风险你也需要规避,再者说了,老板信用不太好,那你和他共事就需要多加小心,不要给自己挖坑了!
在现代职场中,一些企业的老板经常出于各种目的或原因,让员工去担当公司的法人代表。遇上这种情况,你会怎么办?
我个人的建议是:一定要坚决拒绝,如果老板硬要强加给你,请选择离职走人。因为当公司法人代表,实在是一件收入与职责完全不匹配的事情。如果公司经营得好,你并不能享受多大的红利。如果公司经营出现危机和困难,你很可能也会跟着陷入泥潭,甚至会影响到以后的工作和生活。
下面,就这个话题,我个人说三点看法,仅供大家参考:
我经常听到有些老板说:我是公司的法人,每听到此,我便想去提醒对方“您是公司的法定代表人,不是法人”,终又忍住,错的何止他一人?比如这个话题讲到的“让我做法人”就是一个法律用词上的错误。
法人身份,不是自然人,是法律创设的人、虚拟的人,以法律之名,比如公司、合伙、机关等,恰当点说,法人更像个组织、合法的组织。
法人既然不是人,那么就一定需要一个人来代表它发声、代表它参与市场活动,这时,法定代表人便应运而生。
既然你是公司的法定代表人,那么,对外,你便可以代表公司。你可以做些什么呢?
你可以签署合同、可以向他人借款、可以用公司为他人担保,一切需要公司签字的事都离不开你,对外,你就是公司(法定代表人以法人名义从事的民事活动,其法律后果由法人承受)。
这个时候,如果你想存心犯点事,你就可以越个权签署个什么借款合同、担保合同、投资合同,你闯下的货,公司就要为你承担,因为这个时候,你对外代表公司,你不是你个人。
非要问,你和公司的那枚公章相比,谁大谁小,基本差不多。
公司法人代表在行使职务权利时,原则上就代表着公司的行为。
从法律上讲,法人代表的任何违法违规行为往往会涉及民事责任、行政责任和刑事责任。如果你不是公司利益绝对关联者,只是一名普通员工,切记不要去担这个职责。
比如公司欠钱不还,你就可能会被限制高消费(不能乘坐飞机、高铁,最严重的是你的子女不能就读高收费私立学校)、被限制出境;比如公司拒不履行生效判决,你就可能被罚款、被拘留;比如公司非法经营、弄虚作假、破产后擅自处理财产等,你就可能被行政处分、罚款、甚至被追究刑事犯罪。
所以,这些可能的后果,你有想过吗?
而且这个话题中也说到,你的老板征信并不太好,那么你是否值得赌上自己的未来去相信他和这个公司?
如果一不小心,你就是那个被挂名、被冒名的法定代表人的话,权利你基本不享有,因为你根本就不掌握公司实权,但是,该担的职责你还得担着。
至少是我,绝对不会答应的!给我钱我都不敢干!
我之前看到过网络上有个帖子,网友说:
公司老板在5月份把法人代表转给了我,公司的注册资金是3000万,然后拖欠了供应商800多万,客户200多万,员工工资拖欠了6个多月,老板现在人已经跑路。供应商、客户和员工都已经报警,警察也没办法找到他。现在天天有人找我麻烦,供应商和公司员工,还说要到法院起诉,该怎么办才好?还很年轻,真的欲哭无泪。
大家觉得是不是很悲惨?这个员工怎么能随便将自己变成企业法人呢?
现在除了等待那些债权人和员工起诉到法院,让法院来最终判定承担多少责任外,还能做的是:
1、尽量搜集证据,证明你并没有实际参与公司管理,只是一个挂名的而已;
2、公司章程、股东权益凭证全部想办法找来,拿不到也要复印一份,上面的信息也很重要。
总之,最好就是不要当这个法定代表人,真的当了你也要做好充分的准备应对这种挖坑的事情!
以上,就是我关于这个话题的一些建议,希望对大家有启发。
作者 : 丁路遥知事,头条职场教育自媒体营销号top5,多家头部平台签约作者,高级人力资源管理师,国家二级心理咨询师,资深职业规划师,高级培训师,欢迎点击关注我。
我来说一下作为过来人的想法和意见。首先啊,有一些人分析了一下,我呢大致也看了一遍,我觉得呢,站在专业的角度来说,首先你不用担心太多。那么我们接下来就要看这个事情到底是该怎么做。
我举一个很简单的例子,如果你这个公司你们老板如果要验资的话,那么我建议你可以多要一点,你可以拿10%或者15%。因为验资过后的公司,如果这个公司遇到了债务问题,公司经营不下去,需要追究股东责任的时候,对吧这个时候股东是不需要往里边打钱的,公司账上有多少钱就还多少钱,公司有多少资产就处置掉还掉,就结束了。但是如果赚钱的话,你就可以分到10%~15%。
如果这个公司只是注册制的,也就是说说它的注册资本金是认缴制的。那么我建议你不要5%,你只要1%。然后你再看一下注册资本金,建议注册资本金不要超过100万。也就是说万一这个公司赔了的话,你自己掏1万块钱就可以了。与此同时一样的道理,你跟老板签订一个分红权股权的协议。这个公司如果挣钱的话,你的分红权是8%~10%。然后呢,你一定要记住这个公司所有的金钱不要走你法人的账户。也就是说别人也不给你打钱,你的公司也不要给你的账户打钱。
如果你们老板能够答应你的条件,我就觉得可以干。
【职场三哥的观点和看法】:发生在身边的真实案例。2006年,我在的公司老板跑,公司的四个合伙人都是贷款担保人,全部被制裁。
这四个合伙人三个是老板直系亲属,有一个是业务经理,我负责生产。
当时,老板分别和我们谈话,以分干股入伙成公司“分管老板”的条件,做贷款担保人。
我是老板从外地聘请的生产总监,我没有答应,因为不懂这里面的门道,也看不到公司的前景,没觉得是一件有机会的好事,更不想冒风险。
业务经理是本地人。后来,他同意签字做担保人。
结果就是这四个所谓的合伙人付出了巨大的代价,现在看来只是被老板利用来做担保人。
【1】你了解法人代表应该承担的法律责任吗?以及作为法人代表用该履行哪些义务?你对金融信贷,财务,税务,以及审计方面的知识了解多少?
公司的三个基本财务台账你懂吗?资产台账,益损情况台账和现金流台账,三种台账背后的操作。你能掌握和控制吗?
【2】当发生和政府部门,工商税务以及司法问题时,你作为公司法人代表就要去沟通解决。
你既然是从下属提拔上来,过去无非是做生产,业务或财务,行政工作,你的经验和人脉关系相对有很大的局限性,根本无法协调处理好上述职能部门的问题和关系。
很多大企业的老板都需要聘请专门的法务和行政总监,财务总监来应对。
来班让你做法人代表,给你多大的人事安排的权利呢?
【3】如果想创业自己做老板,可以贷款,融资,自筹资金开始干起。
不要期望一个做老板的人给你分股份,让你晋升成老板。
做过老板的人最会算经济帐和利益帐,对自己没好处的事不干。所以,你简单理性的梳理一下,分给你5%的股份,让你做法人代表,最终谁会得好处,还少担风险呢?
对,是对下属而言的不靠谱!
希望我的回答对你有帮助(完)
我是职场三哥,管理工作二十年,愿意和朋友一起分享心念,一起向上成长,感受有温度的文字,欢迎朋友们指点评论加关注。
风里雨里,锅在等你。
法人代表,其实要承担相应的法律责任。
依色君看来,这5%的股份就是一个巨大的陷阱。
假设这个初创企业估值1000万,5%的股份就是50万。看上去好诱人!
但是请等一等,让我们仔细评估一下其中的利害关系:
50万到手之前,其实有很多的坎。
企业在融资的过程当中,估值一般都是放大了很多倍。
如果小股东想真的变现,就会发现难上加难。
基金投资人,还有大股东有很多你绝对想不到的低价回购条款。
即使打个对折变现了,还有个20%以上的资本利得税等着你。
1)法律风险
作为公司法人,对于重大的经营决策需要签字盖章。
如题主所说,自己对新公司的经营情况完全不接触,不了解。
那么如果涉嫌违法,最后很有可能要给真正的实控人背锅。
比如某著名互联网金融公司,本来做的是信贷中介业务,负责撮合资金的供给方和需求方。
结果暗地里做起了资金池业务,涉及挪用资金等违法违规行为。
法人代表曾是集团董事长的高级秘书,最终也受到了牵连。
2) 实控人的征信问题
这里面还有一层隐藏的意思。
老板知道自己征信不好,让你去做法人,潜台词就是要以你的名义去银行借款。
一般银行给小企业放款,都要求法人提供个人连带责任担保。
如果企业资质和现金流情况不佳,还会要求法人抵押个人房产。
一旦公司贷款违约,银行就会强制走司法诉讼流程。
你作为担保人,名下的个人资产要被查封处置。
最坏的情况,就是钱还不上。
最后你自己也要上失信人名单,会严重影响未来的正常生活。
从收益和风险的角度考量,显然是弊大于利。
法人代表不是随便说说。建议你在签字之前,务必三思而行。
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