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看到这个问题忽然让我想起昨天跟我上高三的儿子之间的一段对话。开完高考报名说明会开车带儿子回家的路上,3+3选物化生的儿子跟我说,现在提倡的纯电新能源车并不节能也不一定环保啊?我们课上说:化石能源发电效率才百分之四十几,再加上电力传输转换最后到车辆上的能量损耗比燃油车烧油的效率还要低。另外,锂电池和电解液都存在重金属污染的可能性,所以它既不节能也不环保。

听了这段话让我想了半天才婉转的回答这样一个准成年人的问题。我说:首先,清洁能源电力的比例在逐渐增加。其次电动车解决短期局部地区空气污染问题是有效果的。第三,电池污染问题只能说明它现在不成熟,未来会有改善。第四从国家层面讲,新能源政策可以解决就业并拉动GDP。第五是国家现在不是没钱,而是需要盘活资产。虽然新能源不成熟,但通过政策引导把钱合理的花出去的做法,在国家层面上就是可以理解的事情了。

说到这里他也似乎明白了,某些东西看上去并不是表面上那么简单的。角度不同,结果也不尽相同。

之所以看到问题想起这样一段对话,我只想说现在的年轻人是越来越聪明,越来越有想法了。

说回汽车。国产车其实包涵自主品牌和合资品牌。合资车大部分全球同步车型基本与国外同期的技术水平是相同的。只是因为要适应我国相关的法规和国情在细节上做出一定的调整。比如加长轴距,走量车型用小排量发动机为主,取消中大排量发动机和柴油车型等等。整体来说,只要是全球车型基本上与国外同款车均处在同一水平。不太和谐的是某些所谓的中国特供车。这种车在国外没有同款,仅在国内才有。厚道一些的厂商采用同平台拉皮做特供车,无非是占领细分市场。缺德点的则是用老底盘平台,老发动机和老技术拉皮装小鲜肉。

至于自主品牌的车则是鱼龙混杂。你可以在在售车型里找到二十年前的老底盘老技术拉皮的车。也能找到完全自主开发的新平台,甚至是堪与国外品牌媲美的产品。

客观的说,自主品牌车大多数仍然与国外主流品牌存在一定差距。底盘平台技术,除个别厂家真正是自主开发的全新平台外,绝大多数车型所用的底盘仍然是仿制翻版的水平。底盘调校,同样是厂家大部分需要依靠老外来帮助。无论是交给人家调还是挖墙脚,把老外弄来自己旗下操刀。

发动机技术,中小排量发动机进步较大,账面数据和可靠性都非常喜人。但新技术的应用仍然落后于国外大厂。比如闭缸技术,可变压缩比等技术基本在自主发动机中还未出现。现款发动机实际装车油耗仍然偏高,当然这个问题不仅仅是发动机来背锅,属于综合问题。国内大排量6缸以上的发动机基本还是空白,除了红旗有实用化的机型外,其余各家基本都是白版。至于红旗的大排发动机就不多说了,明白的也都明白。

变速箱技术,AT自变箱虽然有东安,盛瑞两家可以提供6和8AT,但却是连自主车企任何一个大厂都不愿意采购的现状。cvt目前据我所知钢带仍然是需要进口。双离合变速箱,本身双离合就不靠谱,自产干式靠谱的几乎就没有。湿式双离合能媲美AT或cvt的基本应该也没有。只是双离合因为技术门槛低,基本上与国外产品差不太多。除极个别的双离合能做得还可以外,大多数双离合无论国内还是国外都不咋地。至于AMT不说也罢。手动变速箱比好的还是有点距离,使用上大部分还是可以的。

车体结构,国产车普遍轻量化做得比较差。整车超重也是导致油耗偏高的罪魁之一。结构强度经过中保研三批测试暴露出来的问题也是相当严重。目前自主车企量产车中能拿到除可维修性外全是G的只有一个领克。该测试不仅暴露了国产合资车减配问题,同时也暴露出自主品牌在结构安全性上存在的问题。

汽车配件,世界十大主流汽车配件供应商中没有一家中国企业。我国作为汽车产销第一大国却没有一家能进入十强的配件供应商,实在是非常痛心的事。也从侧面可以看出来,我国是汽车大国但仍然算不上汽车强国。

就汽车产业来说,我国汽车产能是过剩的。行业部门已经因产能过剩多次发出预警。一面是拥有巨大产能,一面是极低的出口量,这说明国产车大部分都是依靠国内市场消化,很难拓展国际市场。自主品牌急需的是一场彻底的洗牌和兼并。将众多厂商从做市场抢市场,大力投资做表面功夫上彻底拉回来。转变为认真造车,注重技术研发,技术投入上来。毕竟汽车技术是需要高投入的,华为在研发投资中已经排名全球前二十,这也是它为何能做强的原因。在研发投入前五百中有大量汽车企业的大名却唯独没有任何一家中国车企。没有投入你怎么能变强?有限的研发投资你都去搞公关请水军,请老外设计外观内饰,请人家帮你调校底盘了,留给开发新技术的还有多少呢?

当然,抱怨归抱怨,问题归问题,这也仅仅是一厢情愿的事。毕竟这么庞大的一个产业相关上下游产业更是难以计数,随便说说聊聊都是没问题的。放大的国家层面和经济层面上正如开篇的对话一样,这样做是否符合国家利益,地方利益和众多从业人员的利益那就是另外一回事了。因此,在目前大环境下,自主车企技术层面谈超越仍然是梦想,技术差距仍然会长期存在。


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谢邀

目前自主品牌对比众多合资品牌之外究竟处于一个什么样的水平呢?我们今天就来好好聊一下。

国产车的进步有目共睹

其实和合资车型比起来,国产品牌这些年的进步的确是有目共睹的,在十多年前国内汽车市场刚刚开始快速发展的时候,众多自主品牌的车型还谈不上竞争力可言,在合资品牌面前,这些车型只能依靠不成比例的低价在夹缝当中求生存。

而随着时间的推移,如今的国产车在产品力上已经做得非常到位了,在和合资竞品的对比中,它们已经多少具有正面硬刚的实力了,无论是传祺GM6、吉利星越、领克03还是红旗HS5都是同级别当中产品力非常棒的车型,如果我们抛去品牌问题单纯坐在车里感受的话,你可能会觉得这些国产车型和合资品牌比起来也是有可取之处的。

国产车还处在合资品牌的上一个阶段

但是如果我们再较点真的话,我们就会发现,其实和合资品牌比起来,国产车还处在发展的上一个阶段,如今的合资车已经跨过了比拼外观内饰甚至是单纯账面参数的阶段,而是进入到平台化架构化的时期,此时我们更会看某一个品牌在它的最新架构下提出什么理念,在这种理念之下造出来的车型会有什么样的特征。

而我们反观自主品牌,基本上都还在比拼哪家的发动机动力强、变速箱档位多以及谁的配置更高。这并不意味着这些参数在如今这个时代就不重要了,相反这些参数依旧重要,只是和合资品牌比起来,有一种人家已经进入酷睿时代了而你还在奔腾时代徘徊一样,尽管你的主频再怎么高,和别人还是有代差。

除了造车理念之外,其实我们从一个方面也可以侧面印证出自主品牌目前所处的水平。近些年自主品牌都已经开始在外观颜值上做文章,无论是自己培养团队还是从外面请大牌设计师,不同的路线都有着同样的目标,那就是在吸引人的地方做到位。而同样的事情其实四五年前韩系车就已经做过了,原本销量不佳的韩系车在颜值提升了之后销量暴涨,而韩系车在合资品牌当中只能算是二线的存在,因此在合资品牌面前,自主品牌现在玩的其实都是人家已经玩过的。

自主品牌要追上合资品牌还有几十年的路要走

我们要肯定自主品牌这些年来的飞速进步,这一点在之前我试过的众多自主品牌车型上都是有体现的,我们也不能因为自主品牌在造车理念以及技术方面的暂时落后就彻底否定他们,任何事物的发展都需要时间,这是无法避免的。特别是在已经发展了几十年上百年的合资巨头面前,我们的自主品牌要追上他们没有几十年的快速发展是不现实的,作为消费者我们应该放平心态,在力所能及的范围内买自己能买得起的最好的车,而不用刻意去管它是自主品牌还是合资品牌。

让事物在原本的道路上发展,不刻意拔苗助长才是最好的方式,车如此,人亦然。


以上


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国产车已经在50万以下的价格超过合资车了,以吉利长安长城比亚迪奇瑞等为代表的车企,设计做工内饰配置安全性已经超过合资车,质量不好说,毕竟大众烧机油,奔驰宝马也经常出问题,丰田经常召回,合资车质量不一定比国产车好。性能方面,比亚迪唐混合动力可以秒杀50万的合资车,奇瑞和长安的发动机也已经超过同排量的宝马。变速箱盛瑞第三代8at已经达到爱信的水准。电动车方面,蔚来可以秒杀100万保时捷,高端品牌,沃尔沃比韩系,法系,甚至美系卖的好。越野车方面,哈佛h9比丰田普拉多强。但很多人不懂车,不知道国产车的进步,再加上很多洋奴崇洋媚外,觉得国产车比不上合资车,而事实上国产车已经超过合资车了,随着国产车开始进军海外,未来五到十年,销量也会赶超日韩。




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13年驾龄,开过几十种车,去年年底开始考虑给老婆买台车接送孩子用,当时家里一台混雅,一台570。考虑20以内的合资,试驾了标志本田丰田就那样吧,魏派哈佛长安配置高底盘舒适厚重隔音比合资好,动力更强内饰更好。缺点是动力总成标定不成熟,因为这个靠经验积累,当然油耗也高。然后开了吉利ge很惊艳,开始对吉利感兴趣了。其实我一直开本田,7-8代2.4雅阁,rb3奥德赛。

ge好看坐进去豪华大气舒服,销售多次邀请试驾就开了轻混,这一开不要紧,不仅行驶质感比我雅阁强,加速能力也不差。高转速引擎声浪比十代雅阁都好听,是那种有节奏的咕噜咕噜声,我家老奥迪2.4就这声音,而且比雅阁声音纯净,音量也更低!配置和设计就不说了,大家都看得到,价格又低,隔音完爆雅阁凯美瑞,隔音和座椅舒适性和皇冠比都强,我朋友车就是皇冠,然后就在纠结phev和mhev,品牌基本就吉利了,也打算试驾其他国产,其实就是对国产另眼相看了,但是试驾了哈弗和魏派,长安的cs85,奇瑞的瑞虎8这些以后都不满意,最后目光又回到吉利身上,老婆相中了缤越那小车还有chr的外观,也试都去驾了,缤越任何时候给油就抬头给油就窜,内饰的用料很一般,毕竟很便宜,但是设计做工都很棒,空间很大,配置很高还很实用,还有nvh这些的都比chr强。就准备买缤越了。然后看见星越上市。又去试驾,星越的舒适性不如博瑞ge,但是驾控感受很好,而且是SUV车型老婆比较偏向于这种车。就买了星越。开到现在。真的很满意。噪音很小。方向盘手感很好,座椅很舒服,配置很高还都很实用,而且开起来低扭很棒,爬高架超个车什么的,两千转左右就已经有非常充足的扭矩了,我特别喜欢这种几乎没有什么声音,但是就能输出很强的动力的感觉。引擎拉到三千转声音都非常小。虽然只是1.5t版本没有那台2.0t那么猛,但是在运动模式下中高转速依然有很棒的推力,中低转速的扭矩释放给人很爽快的感觉,开起来主观体验比2.0t的还要轻快有力,48v实际感受体验真棒。

还有领克当然更好!所以国产车全面完善高级好开的就是首选就是领克,其次吉利星越和ge。这几款车比同价位合资强很多,比同档次合资高级感更高,底盘调教水准仿佛间,动力总成标定水准比大众强。实话实说,不信就自己去体验。最好反复对比试驾。星越视频我也发了,感兴趣自己看吧。


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现在中国人的心中,还是觉得国产车就是不好,这种偏见,在这一代人心中很难抹去,毕竟,印象这种东西是会跟一辈子的,但是现在10-15万的车,国产跟合资,已经非常接近了,甚至有的已经超越了合资品牌,但是为什么觉得国产的差,因为在一开始之前,你就给他贴上了不好的标签

现在的零件已经是全球购了,合资的车也是中国人,中国的生产线制造的,10-15万的车上,真的没有什么区别,核心技术不会用到这个价位,这个价位的车,合资跟国产一样,就看你是喜欢性价比高的,还是要面子要个合资品牌了,再者说了,全球化的今天,只有不舍的花钱的企业,没有造不好的车,奇瑞的蔚来ES9,在纽北赛道上一战成名,包括前途,红旗的S9,国产是可以造的出好车的,只是用心不用心罢了,有很多人,一旦买到了合资车,打心底里就觉得这是好车,这也好那也好,有点小毛病也好,一旦买到了国产车,一有毛病就觉得这也不好,那也不好,不得不说。这是一种病




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国产车感觉挺好的,我小叔买的吉利博越两年半了,正常保养,一点毛病都没有,而且在陕西、甘肃、四川之间来回跑,动力也好,有一次冬天在甘肃的一段上山路,有点积雪,很多车跑不起来,我小叔开着把很多车丢后面了,我今年也提了一台星越,开着感觉挺好,动力足,内饰也高级,唯一感觉不好的就是市区油耗有点高,我开都到12个了,高速差不多7个左右的油还行,不过身边都说合资车好,买车还是要自己喜欢

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自改革开放以来,经过数十年的发展,自主品牌车企早已不是跟在合资品牌身后的“小弟”了,特别是2010年以后,国产车的发展有目共睹,涌现出了一批如领克、wey、星途等高端自主品牌,不吹不黑的说,如今的国产车对比合资车,究竟处于什么水平呢?

实事求是地说,如果你手握15万的预算想买一台SUV,我会更推荐你买国产车,因为这个价位星越、星途TX、长安CS75PLUS、领克02等等都是非常合适的选择,其产品力要比合资车更强。如果你手握12万左右的预算买一台轿车,我也同样推荐你买国产车,理由同上。国产车不再是吴下阿蒙,国产车有它的优势。

国产车的优势

1、内饰设计和用料

近几年国产车的设计真的令人眼前一亮,特别是内饰设计。比如说这款车,以这个内饰水平,你敢信这款车的起售价不到10万吗?合资车20万的车型可能都没有这样的内饰设计和用料。除了这款车,像WEY、吉利、领克、长城、荣威等等车型的内饰质感都远超同级别合资车。

2、配置

为什么12万元左右我更推荐合资车?因为这个价位你只能买到POLO、飞度、致炫、威驰等等车型,无论是动力、配置、安全性、用料都难以令人满意。而同样的价位,你可以买到睿骋cc、秦PRO、名爵6、长安逸动等等车型。不仅动力更强,配置也更高,很多十多万的国产车的配置,甚至比30万左右的合资车配置还高。

3、整体质量稳定性

国产车比合资车的质量稳定性更高?你不是在逗我吧?事实上,合资车的质量稳定性参差不齐,质量稳定高的如丰田、雷克萨斯等,质量稳定性差的如jeep、路虎、菲亚特等等。试问如果机油门、失速门发生在国产车身上,国内的消费者会如何声讨?但偏偏发生在本田身上,销量不降反升。主流的自主品牌,很少出现大规模的质量丑闻,这表明自主品牌的整体质量稳定性正在赶超合资车。

4、人机交互

目前的合资车之中,比较好用的车机系统要数BBA、大众和通用,其他品牌的车机系统要么系统落后于时代,如丰田,要么逻辑非常复杂,上手难度高,比如沃尔沃。

在这方面,自主品牌可以说是完爆合资车,无论是、比亚迪的D-link、广汽的祺云概念智联系统、上汽的斑马智行、长安的梧桐系统等等,无论是易用性、界面美观度、科技感、功能性都要比合资车强。

国产车的劣势

1、技术积累

国产车是所以落后于合资车,甚至连起步时间差不多的韩系车都远远不如,最重要的原因就是浪费了一段黄金发展期,那时候的自主汽车品牌多为国企,主要靠山寨和抄袭,缺乏自主创新能力和意愿。近几年随着民营车企的崛起,国产车才有了一些起色。由于缺乏技术积累,国产车在三大件水平上无疑落后于合资车,特别是变速箱,国内目前连一台像样的高端AT变速箱都造不出来,只能寄希望于在双离合上弯道超车。

2、调教经验

而对于非常考验调教功底的底盘来说,经验的积累非常重要,而在这方面国产车还有所欠缺。标致雪铁龙能够将非独立悬架调教的比独立悬架的操控性和舒适性更好,并非一日之功,而是长年的调教经验积累。而目前的一线国产车基本都选择让国外团队来负责底盘的调教,比如说比亚迪选择奔驰团队来进行底盘调教。

3、油耗水平

油耗三大件水平最直接的反映,目前国产车的油耗相比合资车要明显更高,在小熊油耗的排行榜中,油耗最低的前50个车型中,仅排量为1.2L的宝骏310W一款自主品牌车,排名第33位,前100名中也仅有13款自主品牌车型,差距之大一目了然。

4、品牌附加值

目前的国产车,基本上没有太高的品牌溢价,而合资车特别是豪华品牌,利润的重要来源就是品牌溢价所带来的收益,同样的硬件和配置,合资车敢于卖到20万的价位,国产车可能仅仅只能卖到10万-15万,差距一目了然。

5、保值率

二手车的保值率,是需要长期的积累才能改变的。保值率和车辆的保有量、品牌、质量稳定性息息相关,国产车的保值率不是一朝一夕可以提高的,想要改变现状,不仅需要厂商造出质量可靠、保有量高的车型,也需要彻底改变国人对国产车质量稳定性差的看法。

尾巴:合资车迄今为止已经发展了近百年,而国产车长期积贫积弱,甚至一段时间以来都躺在温柔乡,靠山寨度日。近几年来,国产车奋起直追,才终于将差距不断缩小。未来10年,对于国产车来说非常关键,能否改写牌局在此一举。

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怎么说呢,国产车三年之内没问题,三年以后开始小问题不断,但都不是大问题,比如刹车吱吱响,电动车门下不去,或者下去上不来,耗油增加,诸如此类的,我第一台车是比亚迪L3,就是这个情况,别碰,好戏在后头,四年换掉,顶账给装卸工,人家跟毛驴子一样用,有次拉瓷砖40件的30?45#差不多一吨,轮胎都快碰轮毂,就那样用,又用了三年,车门下不去,用力一摔,再按,下去了,刹车叽叽叫,没事,只要刹得住,人家维族人就喜欢听那个声音,说这样显的车猛,总之国产车三年以后是不怕用,只要你敢用,能不断给你惊喜。至于合资车,我第二台是顶账的CRV,第一批那种,长尾巴的,不像后面改型尾巴像被切一刀,拿到手人家开了两年四万公里,我又开四年,快二十万公里,除了挂挡离合有点异响,没啥问题,不过同样CRV,16年我隔壁买的新款,两家两台差一个月买的,才开一年,一键启动就坏,又开一年,车门锁不了,隔音好像也没我的好,结论是合资车降价之后好像质量也跟着下降,前年十一月又换一台,途观L,也是刚出来就买,现在为止还不错,说真的,加满油,跑九百多公里,备用油显示还可以开一百公里,说出来我老乡都不信,有次我加满油,从和田跑到库尔勒,934公里,黄灯开始亮,我拍照给老乡看,他才相信。总之车自己用着合适就行,买东西只要买了,只要自己在用,不必计较那么多!

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客观的说,在都不偷工减料的情况下,至少落后20年。汽车这东西不大,却是考验的一个国家的制造业综合水准。这其中包括,冶金,材料热处理,材料机械加工,防腐喷涂。橡胶,电子科技等等各个领域。我是开数控机床的,我们厂用的小鬼子80年代末的机床比国产的确实好很多。而国产机床的好多零部件也依赖进口,例如某国产数控车床刀架是意大利的。

干活的家伙事儿不行,你觉得能造出好东西吗?

还有就是制造工艺团队。老外的工艺技术人员至少是从业30年的人才能当工艺,我们都是大学毕业生,有时候编制的加工工艺让人发笑。

一点带面。我们确实有不小的差距,但是就目前国内的用车需求,国产车足可以满足使用要求。因为在国内一个车也就开十来年就基本审不过了。

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专说自主车进步空间还很大的人,其实就是高级黑,合资车、进口车进步空间就不大了,就达到鼎级水平了,就十全十美了,之所以车黑肆无忌惮黑自主车,是因为某些人为私利乱带节奏,一般人一辈子开不了几辆车,所以车黑可以随意忽忧,只有开过自主和合资各几年车龄的人才能了解车的性能,我开过主流自主车,也开过几款合资车,真的是自主车非某些车黑说的那么不堪,可以负责任地说,15万以下的车,同种价位,自主车绝对超越合资车的综合性能。

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