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我是老人,我若得了重病非lcu抢救不可,我宁可放弃治疗。因为那里不仅治疗费用特别贵,而且病人也是痛苦不堪。这样即使多拖延了几天或几月,那绝对不是享福而是受罪。我宁愿选择放弃治疗回家等死。当然国家能立法安乐死合法化就更好了。

对那些住lcu花光了儿女几十万积蓄,最后还是走了,落得个人财两空的亊,我是反对的。若是老人重病,已無希望痊愈的,儿女们为了尽孝,非送医治疗,我持反对意见。儿女积点钱不易,他们还要生活,要用钱的地方多着呢。老人老了,终究是要死的,让他少吃点苦早死早超生,反倒是一件好亊情。

当然是否要送医抢救,主要还是要遵照老人的意愿。每个老人的想法是不同的,这也正常。小辈能遵照老人意愿是对老人最大的孝顺。

最佳贡献者
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其实这个问题就是在讨论伦理道德与现实的问题。

这个问题说起来很不好回答,因为你无论怎样会答都不对。老人重症进了ICU如果作儿女的不给老人治疗,你就会背上不孝的骂名,来自家族和社会上的压力,就会把你压的喘不过气来,你就会在以后的日子里背负着不孝的骂名。甚至还会被看不起,说你不讲理道德,自己的老人有病都不给治疗,等等一系列负面的东西就会向你扑面而来,你真的难以抵挡,你就会在背负着骂名中度过余生。

如果你给老人治疗了,你付出了钱财,老人得救了,你的付出没有白费,我们就会感觉到莫大的幸福,如果你的付出没有用,钱花了,人却走了,人财两空,你的感觉又会如何呢?你会后悔的吗?有没有一种上当受骗的感觉呢?

就这个问题,谈下个人的浅见:我是这样认为的,受先,要确定老人的病是否能够有治愈的希望,如果没有治愈的希望,比如癌症晚期,我建议就放弃吧,做儿女的也不要有啥心里负担,做为儿女尽力了就可以了,如果你的经济条件允许的情况下,还可以尝试治疗一下,其实有些疾病已经知道无法治疗,只是有些东西放不下罢了。

如果你的经济条件不允许,你就应该果断的放弃无效的治疗,免得造成倾家荡产,结果人也没了,那样岂不是赔礼夫人又折兵吗?进了ICU,不只是花钱的问题,患者着的罪也是无法想象的,即然没希望治疗了,就别做无畏的牺牲了,早做打算才是明智之举。

说这些只是个人见解,不代表任何人,也没有强加给任何人的意思,这个问题,仁者见仁智者见智,大家三思而后行。

感谢提问者!

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今年四月份,我亲爱的姥姥刚刚离世!

其实年前已经出现呼吸困难,但是该死的疫情来的太不是时候,所有通往县医院的道路都堵死了,就这样耽搁了十来天。住院前,所有人都认为姥姥得了只是一个普通的病,毕竟以前姥姥的身体很好,做饭洗衣根本不用管,大家都认为去县医院看看就会好,但是通过拍片医生告诉我们一个晴天霹雳的消息:恶性肿瘤。

由于肿瘤长在了呼吸道旁边,动手术的话成功概率很低,甚至老人下不了手术台。最终家人们商量之后决定采用保守治疗——烤电!烤电需要一大笔钱,一次就要一千多,但是作为子女的根本不考虑这个,只要能让老人更久的活下去,花多少都愿意。根据以往村里得这种病的经历,通过烤电能够让老人坚持个两三年,当时我们大家这样想也都接受了,希望在接下来的日子里好好的孝敬老人。

一开始烤电还蛮有效果的,老人的呼吸也挺不错,但是不到半个月呼吸逐渐困难,甚至出现了咳嗽等症状。接连的烤电和输液,老人的皮肤开始被灼伤,身体也开始出现浮肿。在烤电一个多月后,医生建议出院回家歇一阵子看看情况,因为肿瘤细胞已经得到抑制,并且烤电也有副作用。但是谁知道出院仅仅不到两个月,肿瘤就开始严重恶化,我姥姥接连出现发烧症状,被紧急送往医院。

病情恶化的很快,超出了所有人的想象,从烤电开始到老人发现了自己即将离开这个世界总共不到五个月时间,在得知无力回天的情况下姥姥强烈要求回家,因为医药费太贵了,姥姥当时说话已经很费劲了,就是在这种情况下她仍然希望自己的子女少花钱,能省一分是一分。最终大家也只能面对现实,带着老人回家。

回到家不到一周的时间姥姥就永远的离开了这个世界,虽然伤病很疼但是她从来没有麻烦过自己的子女一个人忍了下来,作为一位母亲,她真的很伟大。到如今去世不到两个月,我的心仍然很疼,恨自己没有孝敬过老人一天,恨自己因为疫情交通不便等借口没有为老人端过一碗饭。

家有一老,如有一宝。就算时间能够倒流,家里人仍然会同意给老人治病,不惜一切代价。整个治疗过程花费了将近十万,虽然不多,但是对于普通家庭来说也不算少。钱花完了可以再挣,老人没了就再也回不来了!

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说说真实经历吧,因为在医院上班的原因见得太多了。

第一个,一个晚期肺癌的女性患者,年龄48岁,原因应该是电石厂上班的灰尘和烟雾引起的。因为我们主任的为人和医德都是出了名的,所以也告诉了她儿子和女儿,治好的概率太低了。建议带回家。她儿子和女儿一直要求治疗。化疗到第三个疗程,吃啥啥吐,眼睛都鼓出来了,积蓄也花完了,农村单亲家庭也没啥钱,他儿子买了结婚用的房子准备卖了。就在她儿子转身走不到两分钟,她去九楼天台跳楼死了。

第二个,我同宗一个大哥的父亲,我们也称呼为伯父。脑溢血进的ICU,来医院找到我,让我给主治医生打招呼,由于出血量已经超标了,年纪又大了根本不敢做开颅手术,这种情况只有观察看,唯一的希望就是自主吸收,但就算自主吸收了不是植物人就是瘫痪。因为是熟人的原因就直接给他说了,在医院也就是在ICU观察,也治疗不了什么。只不过有突发情况好处理点,到基本有情况都没用了。就算全力救好了也得花大几十万,好了也是植物人或者瘫痪但几率很小,70多快80的人了,死亡风险太大。后来他们选择带回家了。对于农村家庭来说几十万不是小数目。

第三,一个也是40多岁的子宫癌患者,也是我的领居,她来医院就诊的时候已经是晚期了,但在手术可控范围内,切除以后三个疗程的定向化疗就可以出院观察了。但是费用很高,她在家务农,她老公跑三轮车,大的女儿即将大学毕业,小的儿子刚刚参加了高考。问了我需要多少钱,我告诉她要不了多少钱,一直跪在地上求我我也没告诉她事情,一直给她说两三万就够了。后来她选择暂时不手术,回家跑了趟成都华西,不知道怎么搞的。那边医生给她说了大概费用。在得知她儿子高考成绩出来考上了重本那天吃百草枯和敌敌畏死了。

第四就是我的亲人了,我的叔叔,肝癌晚期加上尿毒症。他也是我这辈子最大的遗憾也是我目前遇到最让自己觉得废物的一个人。从小我的父母外出打工,我和妹妹自己在家,那时候很穷,他有钱,隔三差五买肉吃从没落下过我们。没钱交学费他给我交,一直到长大,无论他弄点什么好吃的总少不了我,我很小的时候婶婶就得病去世了,他一直单着把弟弟妹妹带大。他病发是在厦门打工的时候,刚开始去的海沧医院,后来转到174。在174治疗了两个月,但他这种情况174也是建议他回家来看或者转回来。弟弟妹妹就问我的意见,我看了他的所有资料和症状感到很无力,也去找了我的老师。老师告诉我没有治疗的希望和必要,最多三个月寿命,不如带回家出去走走,让他走的体面点,强行治疗只会让他更痛苦,更狼狈,更没有个人样。但当时他的所以才刚满月,他还有半年才50岁。实在太年轻,我想试试,就让转回来。回来带去找的我们的主任。主任说重新检查一遍,看看从哪里下手再说,结果检查了以后主任也说了同样的话,根本没地方下手,手术不行,透析不行,由于又是癌症又是尿毒症也导致了心衰竭。在医院呆了两天无奈只能送回家了,由于我的原因,没有花一分钱。当时我们三个都没有勇气告诉他说回家。犹豫了半天以后弟弟妹妹让我告诉他。我请了一天假,进病房告诉他收拾东西,我送他回家。他笑着和我说,我的大幺儿都没办法了那就证明确实没办法了,我早就想回家了,在医院头像坐牢一样,由于我出生就拜他做的干爸,所以他一直叫我大幺儿。他笑着和我说,你帮我收拾东西,你开车送我回去撒我俩再喝一杯。出来在楼下弟弟妹妹忍不住坐在地上大哭,他还骂我们,人生总要走这条路,只是早和迟而已。然后他问我还有多久,我说三个月不到。他又问我弟弟还有多少钱,我弟弟说还有几万,没收回来的也有几万。他豪气的说一会到家买点好菜把几个伯伯叔叔一起叫上来吃饭。后来回家不到一个月就不能下床了,不到两个月就呼吸困难了,不到三个月就走了,他一辈子都爱干净,在他要去世的前两天还要求给他洗澡,换干净的衣服。

人生就如我叔叔讲的,终究都是这条路,只不过早点迟点而已。老人的想法很简单,体面的走,体面的给后代留点钱留条好的路。人其实越到最后越怕死,求生的欲望越大。但很多人放弃求生的欲望客服怕死不就是为了这些吗?说实话,癌症尿毒症白血病去世的哪有体面的?有钱人家不说了,拿不出一辆百万现钱的哪个不是家破人亡?钱花了人能救回来都不怕,但有几个是钱花了人能救回来的?我从学习,实习到上班这十多年来见的太多了,没有一千也有八百。治疗好的不过两三个,能延长五年寿命的也就两三个。哪个不是散尽家产最后死的狼狈窝囊?条件好的花的越多,用的药物也是好的。最后还不是那一条路。痛苦中死去,痛不欲生,骨瘦如柴,人不像人鬼不像鬼。想吃饭都是奢望!想说话都是奢望。有几个是到那个地步还想治疗的?没有!只是孩子要给他治疗而已!那不是在治疗,那是在让他受罪,让他受酷刑。多数人也明白这点,但还是要拉去治疗,真的是为了亲情?狗屁!是为了周围那些说三道四的嘴巴!为了亲情你就不会把他们放到火上去烤。也有求生欲望很大的自己愿意治疗的,不过到最后哪个不后悔?

有时候体面也是一种奢求,但至少我们可以让他们不那么狼狈那么窝囊。出去走走看看,吃点想吃的喜欢吃的不好吗?就如我尿毒症去世的堂舅,最后想吃回锅肉都是奢望!

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我觉得,也要看是什么病,有的病虽然治不好但是可以缓解疼痛。

我亲戚前几年确诊了多发性骨髓瘤,开始没当回事,就是骨头疼,后来发展成了髓外转移,去医院的时候已经很严重了,已经快不能自己走路了。

医生说,情况不乐观,不过还是有可能恢复一些的。所谓的恢复不是能治好,目前骨髓瘤是治不好的。 但是如果积极治疗,可能恢复到可以生活自理,髓外的肿块也可能下去,最起码不那么疼了, 有的病人已经6-7年了还没有复发。

开始家属担心人财两空,毕竟家里不富裕。但是医生很负责任,很耐心的讲解这个病的危害性。 骨髓瘤和别的病不一样,如果不治疗放任肿瘤细胞扩散,后来非常严重。


最后家属同意治疗,病人也挺乐观,我去看望过两次,当时恢复的挺好,身上骨头也不疼了,可以自己上厕所,散步,生活自理没问题。只是最后在家里恢复修养的时候,因为其他疾病的诱发,没来得及去医院就走了。

@小赵搞IT 认为,如果可以,尽量救治。这里很难说清楚谁对谁错。即使最后家属要放弃,尽量还是告诉患者吧,因为到了那个时候,患者自己应该清楚自己身体状况,与其给患者假期望,不如直接说出真相。坦然面对,或许会好一些。

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■我觉得没有意义

■不要说我冷血,听我分析!

■我姥姥一家就是这种情况

■不仅他人苦,莫劝他人善

  1. 如果说治疗成功概率非常大的话,我肯定倾尽所有,为老年人治疗!毕竟亲人,血浓于水!亲情不能拿金钱衡量。人比钱重要!
  2. 但是如果治愈概率非常小的话,我不建议治疗,大家先别碰我,你想想,如果治愈成功的概率和中彩票一样,你还花钱的话,这等于苦了自己,也苦了整个家庭。因为我们都是普通人。
  3. 如果是我自己70多80岁的时候,得病了,我不希望我的亲人治疗我,不能看电视。不能打游戏,吃喝拉撒还需要别人伺候,然后手机也不能玩,说话糊涂,我就算没病。我也不想活了。因为估计吃肉也费劲,毫无意义!这是我的心里话,我现在就在考虑这个问题了!
  4. 我姥姥当初也是70岁快80岁,治病花了几十万,现在孙子买房子,结婚的钱,全搭进去了,虽然别人都说他们一家孝顺,但是我觉得接下来孙子,怎么生活?那上30岁了,总不能说不结婚?钱都给姥姥治病了。姥姥也走了!你说怎么办?当初姥姥也说别治了。但是我舅舅非要治,钱花了,人没留下来,然后姥姥走的时候。还花了很多钱,是一般人家的二倍到三倍,就因为我舅舅孝顺,我觉得不值得。人走了,花再多钱,在风光,我觉得也没用!

■不仅他人苦,莫劝他人善!就这么简单,生活还要继续!

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老年人重病住进ICU,花光儿女数十万积蓄,人还是没保住,这样做有意义吗?

题主的问题很现实,也很残酷,是不少家庭都经历过的难题。

在中华民族几千年的传承中,孝道一直都排在第一位,深深印在了每个人的心中。一个人可以没钱,但不能不孝顺,否则必然会遭受到周边人的指责。

可如果大家真的遇到了题主所说的这种情况,该如何做决定呢?

我们首先来了解下什么是ICU:

ICU即重症加强护理病房,专为重症或昏迷患者准备,可实时监控患者的身体状态,以实现及时处理患者可能出现的所有意外情况。

那么ICU的费用如何呢?一个字:贵。

二三线城市的ICU每日约在六千左右,再加上一些日常检查以及可能出现的紧急情况,每天过万一点都不夸张,因此这对于大多数家庭都是一个沉重的负担。

那么送老人进ICU到底有没有意义呢?笔者认为有两种情况:

一、老人因意外紧急就医,有希望痊愈,该救!

不少老人腿脚不好,很容易磕着碰着引起休克昏迷;还有一些老人长年患有高血压,冠心病,糖尿病,稍不注意便容易引起心血管疾病,比如脑出血,脑梗等等。

这些都是非常危急的情况,需要及时送医。如果选择送入ICU病房,提供全天候看管,治疗效果会更好,引起后遗症的几率也会降低。

对于这种意外情况,做儿女的可不能含糊,直接听医生的送ICU就可以了,于情于理都应该这样。毕竟事发突然,一定要全力抢救一下,即便最后人没留住,也不会有什么遗憾。

二、老人治愈几率极低,仅仅为了延长寿命,可考虑搬出ICU,减轻病人的痛苦。

笔者相信,题主提到的问题可能更符合第二种情况。

确实,孝敬父母是应该的,但如果抢救也只是短暂的让老人多撑几天的话,就真的没有意义了。

很多癌症晚期,重度昏迷的患者都是这样,住在ICU里吊着最后一口气,每天一边花钱,一边受苦,最后也只能接受现实,落得个人财两空。

医院内有句老话:能活的不进ICU也能活,活不了的进了ICU也没用。

当然,这句话并不严谨,但也从侧面反应了ICU抢救的真实情况。

人老了,终究要离开人世,与其让老人每天承受痛苦,不如让老人走的更有尊严。在最后的时间里,该吃吃,该喝喝,或许更好一些。

笔者寄语:

面对亲人的生老病死,笔者相信每个人都愿意拼尽全力,不拼一下,谁也不知道会不会有奇迹出现,毕竟感情是不能用金钱来衡量的。

可是家庭的重担,又一次次压的人喘不过气,这就是现实,这就叫生活!

因此,讲到最后又涉及到了一个常见的问题:医改。

看病难,看病贵的问题依旧存在,ICU高昂的费用普通家庭完全承担不起,为了住ICU欠债百万的例子更是比比皆是,这些都还有待国家去解决,只凭个人实在是有心无力!

欢迎关注@职言者也 点评实事,知无不言,给你最客观的观点分析…!

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老年人住ICU,花光儿女几十万积蓄,还是走了,这样有意义吗?

对于ICU医务工作者,不可避免的要面对危重患者的死亡,伴随老龄化社会的逐步到来、伴随人们生活水平的提高和生活方式的不断改善,危重患者有增无减,虽然可以动用气管插管呼吸机辅助呼吸、循环支持甚至动用人工肺等先进的危重症治疗技术,但是有的危重患者依然不可避免的走向死亡,回天乏术。

其实作为医务人员,根据患者的表现检验检查和结合医务人员丰富的经验来判断不管是什么治疗对危重患者均没有治疗效果的时候,也就是即便把所有的抢救治疗用上而救治希望渺茫的时候,医务人员往往会和家属不断的交流沟通,让患者家属明白竭尽全力抢救患者依然希望渺茫、治愈治好的可能性不大,而且诸如气管插管、各种穿刺置管只会增加患者的痛苦,而徒增患者的痛苦和家属的伤感,而最后落得人财两空,而部分患者家属也能理解和接受,并没有把全部的治疗都用上,而最后是让患者没有痛苦而有尊严的走完人生的最后一程,也就不会出现了形如提问中的这种情况,

现实生活中,提问中这种情况是存在的,儿女为了抢救自己的父母,不惜花光所有的积蓄,有的甚至还借钱给老人看病,而最后老人也走了,最后落得人财两空。

对于没有希望或者对于希望渺茫完全依赖各种先进的危重症生命支持技术的终末期患者从治愈危重患者转为让患者没有痛苦有尊严的离开,还是采取继续维持还是撤离,有的时候对于子女来说是一个艰难而痛苦的选择,有的时候非常纠结,主要是因为人们不愿意接受和面对死亡和希望有奇迹发生,还涉及到文化和宗教信仰、伦理、法律、道德以及人文关怀等各方面的问题,毕竟中华民族的传统美德就是百孝为先,父母生育和养育子女那是非常的不容易,这个时候有的子女就会尽最大的努力来延长和挽救父母的生命,不会因为钱而放弃治疗,也不论花多少钱,甚至借钱看病。

其实对于ICU的危重患者,其实只要还有希望或者还有转机的可能,人性不可以退步,子女的可以尽最大努力和能力坚持,争取不要留遗憾和后悔知心,如果没有希望或者希望渺茫甚至一点希望都没有,已经尽力而为依然没有希望,医生和患者家属可以一起商量,最后让患者没有痛苦而不是满身插管而有尊严的走完人生的最后一程。

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每次看到这样的事情都觉得很无奈,我在西瓜视频里分享过我的经历和观点,今天在这里再分享一下,希望能警醒一些人吧。

生老病死是自然规律,谁也摆脱不了,虽然医学越来越先进,很多疾病可以治愈,延长人的寿命,但不能否认还有一些疾病目前医学还是无法治疗的,比如癌症,一旦得了不治之症如何面对,如何选择很多患者和家属都有不同的观点。

我的观点是一旦得了不治之症就坦然面对,不要做人财两空的傻事,得了绝症就不是钱能解决的问题,否则那些名人都不会死,比如罗京,傅彪,李勇。。。

我因为吸烟一直有咽炎,2005年夏天的一天,因为喝酒后又吃了西瓜和很多冷饮,导致咽喉突然肿起一块肉,几乎不能呼吸,一家医院做切片分析后诊断是淋巴癌,我果断出院,不接受任何治疗,回家做了一年的旅行计划,准备快乐地度过人生最后一年。后来岳母建议下又去了另外一家医院复诊,结果就是普通息肉,没打针,没吃药,息肉慢慢消失了,到今天已经过去15年。

一旦得了绝症,患者自己要有一个理性的态度,要坦然面对,家属也不要怕别人的嫌话去做没有意义的治疗,要知道化疗,放疗是非常痛苦的,如果最后的结果都是一样的,为什么不让家人在家里度过最后的时光呢?起码他可以在家人的陪伴下度过人生最后阶段 ,起码他不用最后还要经历那难以忍受的痛苦。为了面子,为了别人如何看自己让即将离开的亲人去经历没必要的痛苦,是孝顺还是自私?

一种是人死财空,一种是人死财还在,尤其是老年人应该好好想想,你走了给子女留学一屁股的债,你走得安心吗?

到了关键时刻,人要认命。

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首先值得肯定,这样是很有意义的,为您的孝顺点赞!老年人住进lCU,是治还是不治?治,可能治好,也可能花光积蓄,最终还是无法留住老人;不治,那可是自己的至亲,你心里如何过的去?对于此事,我们从两方面分析:


抢救,可能还有希望

老人因病住进ICU,说实话,治愈的可能已经不大,有些病在家庭经济能力可以支持的情况下,选择抢救可以延长老人的生命,但住在ICU ,每天都有昂贵的费用,也不是谁都可以承担的起的。



在这种情况下,在治与不治的问题上要结合家庭的经济能力,老人具体的病情以及患者个人的意愿、救治成功的概率等因素综合考虑。如果可以通过治疗延长老人的生命,那就应该选择抢救治疗,尽人事,听天命,在力所能及的情况下,让老人活得久一点,活得好一点,即使花光所有积蓄,那也是值得的。


不抢救,让老人安然、有尊严的离去

有些病到了一定程度,治与不治都很痛苦,在这种情况下,我们需要遵从老人的意愿、结合医疗救治的可能性做出选择。



如果到了生命的晚期,在治愈率不高的情况下,救治可能会让老人受更多的罪,坚持选择救治,卖房卖车,花光所有积蓄为老人续命,也可能落得人财两空、负债累累。在这种情况下,缓解老人痛苦,放疗可能是最好的选择。这个时候,给老人做一些镇痛、安眠的治疗,在老人最后的时光多陪陪她,让他走的开心、有尊严、了无牵挂。



总结

这是一个痛苦的选择,每个人的想法都不一样,各家也有各家的难处,没有标准答案,最后的决定也没有谁对谁错!

随手点赞,好运不断

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