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软银有着阿里巴巴股份26%,为什么不抛弃软银,成立一个新的阿里

2020-07-24 12:55阅读(78)

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最近,阿里巴巴成功回到香港上市,上市首日市值便突破4万亿人民币,超过了腾讯3.2万亿人民币的市值。不过,却有网友提出,阿里巴巴是中国最成功的公司,大股东却为外资(软银)持有,大头的利润被外国人拿走了,这对国人始终是一大遗憾!马云是一个传奇人物,拥有顶级智慧,为什么阿里巴巴不设法抛开软银呢?

实际上,马云曾多次试图从孙正义手中回购股票,孙正义坚决不答应。从表面上,马云与孙正义关系还不错,但是只要提出要出卖阿里股票,孙正义一向是毫无商量的余地。在孙正义看来只要软银不到山穷水尽的地步,他是绝对不会抛售阿里巴巴股权的。截止2019年3月31日,阿里巴巴提供给美国证券交易委员会的年报显示,软银是最大股东,占股25.6%;Altba(雅虎母公司)9.4%。最大个人股东为马云,占股6.2%。

那么,马云是否可以强行抛弃软银,另外成立一个新的阿里巴巴呢?显然不可能。第一,当初互联网泡沫崩溃,大批互联网企业处境困难,国内没有人愿意投资阿里,只有孙正义独具慧眼,慷慨投资。如果1999年阿里拿不到这样大笔投资,能不能生存下来,都是个问题。如果现在阿里获得了前所未有的成功后,就强行抛开软银。软银肯定会在国际上提起仲裁或者诉讼,赢得胜利是毫无悬念的。那不仅是对阿里巴巴,甚至对中国企业的信用,都会形成重大打击。

第二,当年支付宝要从阿里巴巴脱离出来,因为不脱离拿不到金融执照。软银和雅虎在极不情愿的情况下,以支付宝33%的权益,才同意支付宝脱离阿里独立的。可见,软银和雅虑还是能够顾全大局,牺牲一已之利的。与此同时,当年马云提出同股不同的股权架构时,是要让管理队在阿里巴巴拥有绝对话语权,软银和雅虎也并没有反对。因为孙正义并不是经营者,而是风投,是财务投资者。孙正义不会经营任何一家具体的公司。如果你硬要他控制公司,他还要自己去物色职业经理人呢。

第三,如果阿里巴巴要抛开软银,重新开电商品牌,那么就要抛弃掉所有资产。因为法律禁止控制人同时经营多家公司。如果你A公司是卖服装的,就不能另开一家服装店买衣服。这是违反公司法的。阿里现在不可能抛弃软银,因为阿里巴巴马云等还有十八罗汉的益,还是企业实际控制人和经营者的利益。

此外,阿里巴巴如果抛开软银,去开一家新的电商网站,那孙正义正好白白的获得现有的阿里巴巴旗下的淘宝和天猫。估计软银很乐意,阿里巴巴马云肯定不乐意了。从目前看来,软银没有谋求过阿里巴巴的控股权,即使股份占比过高也不会去做。而马云则认为除非他自己想要退出,否则软银这种只想财务投资的方式,也随它去吧。

第四,马云与阿里巴巴管理团队的格局不同,像阿里巴巴这样的企业,除了利润之外,还要获取广泛的社会效益。虽然软银拿走了大笔股票收益和利润,但是,由于软银孙正义当年的慷慨投资,使阿里巴巴得到了迅猛的发展,这无疑也推动了中国电商业的发展,同时使得电子商务和移动支付两个方面,中国居于国际领先地位。而阿里巴巴在阿里云方面也大大推动中国互联网技术的发展。饮水要思源,没有人家软银、雅虎的国际资金的投资,中国的电商和移动支付根本达不到目前发达的程度,现在软银只要一个财务投资的要求,只能让他成为阿里的大股东。

阿里巴巴和马云是有国际影响力的人,他们不会抛下当年重金投资阿里巴巴的孙正义,这样负面影响实在太大。从某种程度上来説,孙正义不但造就了阿里巴巴,还使中国电子商务和移动支付处于世界领先地位。更何况,孙正义虽然是阿里巴巴的大股东,但并没有谋求阿里巴巴的控股权的意图,软银在阿里巴巴只是一个财务投资者,所以双方二十年相处下来关系还算不错。既然孙正义想一直持有阿里巴巴的股权,就随它去吧!

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没有软银,不会成就阿里巴巴的成功

软银投资阿里巴巴是1999年,你可以从时间线倒带回去,那时候的电商行业已经是红海了,当然是那个时期的红海。在线购物用的人少,不方便,产品少,客户少。亚马逊成立于1995年,当当网是99年,当时还有易趣网,也是99年,还有eBay是95年,当时国内最大的电商还有8848电子商务。京东成立是在98年。

阿里巴巴既不是当时国内最大的电商,也不是当时在国际上知名的电商。实际上当时大家觉得可能性反而在亚马逊,或者当当网和8848身上。那时候叠加各种讨厌插件的易趣网都比阿里巴巴要吃香和响亮。但是偏偏软银孙正义看得上阿里巴巴,2000年科网泡沫破灭,正是有了孙正义的投资,阿里巴巴才度过了那个艰难时期,那段时期,8848电子商务就倒下了。8848也得到了IDG的200万融资,但是最终各种原因叠加,逐步退出了大众视野。

所以,你很难说是谁成就了谁。历史大多数由胜利者书写和主导,而阿里巴巴很明显,是突围者,胜利者。8848、易趣和当当则相对黯淡。这里面,软银的投资就是关键一环。

软银孙正义经常收购的时候会威胁创始人:“如果你不接受我的投资,那么我就投资你的竞争对手。”如果阿里巴巴想要另起炉灶,那么很有可能,如今在前台的就不是阿里巴巴。

同业竞争也是禁止的

如果阿里巴巴要抛开软银,重做电商,那么就要抛弃掉所有资产。因为法律禁止控制人同业经营多家公司。你A公司卖鞋子,你不能另开一家A公司卖鞋子。这是违反公司法的。所以阿里巴巴不可能抛开软银,因为阿里巴巴马云等十八罗汉当时还是实际控制人,经营者。你若是抛开软银,则意味着孙正义白白的获得现有的淘宝和阿里巴巴B2B网站。软银是很乐意,马云肯定不乐意。

软银作为一个投资人,举动还是谨慎的

软银没有谋求过控制权,即使股份占比较高,并且用协议方式定死了,马云是绝对控制者,除非他自己想要退出。这遵循了风险投资人术业有专攻的做法。

孙正义不是经营者,他是风投,他不会经营任何一家具体的公司。即使控制公司,他也要物色代理人。饭店老板直接做厨子,那是小饭店。大饭店都有明确的分工。这个社会之所以现代化,关键就在分工。马云经营者做经营,孙正义投资者做投资。谁离开谁都不行。

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假设马云强行抛弃软银,会带来严重的商业道德,信誉和法律问题,而阿里巴巴最大的价值在于多方面重大的社会效益!

截止2019年3月31日,阿里巴巴提供给美国证券交易委员会的年报显示,软银是最大股东,占股25.6%;Altba(雅虎母公司)9.4%。最大个人股东为马云,占股6.2%。

阿里巴巴是中国最成功的公司,大股东却为外资持有,大头的利润被外国人拿走了,这对国人始终是一大遗憾!

马云是个神奇的人物,具有顶级的智慧,为什么不设法抛开软银呢?

最好的办法是回购股票。

据说马云曾多次试图从孙正义手中回购股票,孙正义坚决不答应。马云跟孙正义关系不错,但是要说出卖阿里股票,孙正义一向是门都没有的态度。

支付宝脱离出来,是因为不脱离拿不到金融执照。软银和雅虎极不情愿情况下,以支付宝33%的权益,才同意支付宝脱离阿里独立的。

那么,马云可不可以强行抛弃软银呢?

首先,当初互联网泡沫崩溃,大批互联网企业处境低迷困难,国内没有人愿意投资阿里,只有孙正义独具慧眼,慷慨投资,阿里当时拿不到这样大笔投资,能不能生存下来,都是个问题。现在获得了成功,背信弃义从道义上说不过去。

其次,支付宝尽管是以33%利益回报方式脱离阿里,在国际上还是引起了很大的争议。

再其次,股东权益,这是国际投资市场的基本规则,如果马云强行抛开软银,软银一定会在国际上提起仲裁或者诉讼,是一定会赢的。那对马云,甚至对整个中国企业的信用,都会构成重大打击。

所以,强行抛开软银是不可行的,也没有必要这么做。

像阿里巴巴的合伙人制度使得阿里巴巴的控制权属于合伙人。而阿里巴巴这样的企业,除了利润之外,具有广泛的社会效益。

虽然软银拿走了大笔股票收益和利润,但是,阿里巴巴大大推动了中国电商的发展,使得电子商务和移动支付方面,中国居于国际领先地位。阿里巴巴在阿里云平台等方面也大大推动中国互联网技术的发展。

阿里巴巴和马云的国际影响力,同时也就是中国人,中国的国际影响力,可以说,马云的成功,阿里巴巴的成功,把中国人,中国企业,中国技术,中国经济,中国国家形象在国际上的影响力,提高到了一个新的高度。

所以,除了利润和股票利益之外,阿里巴巴多方面重大的社会效益才是最根本的意义所在。

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很多创业公司可能会出现这样的事,创业者觉得投资人股份太多或者与投资人不和,选择金蝉脱壳,另组公司经营。

这在公司还小的时候,或者还在亏损,投资人和外界看不到公司清晰未来的情况下还是可以去操作的。但是一旦公司前景明确,收入、利润稳定增长时,就很困难了。因为投资人不是傻子,这种挖空公司,转移资产的做法其实就和偷窃、抢劫没什么区别,投资人怎么可能眼睁睁看着你这么做?

一般来说,投资人之所以是投资人,手里掌握的资源、人脉、关系、专业能力都要比创业者更强,创业者打这种小算盘,就是鲁班门前卖艺,只会自取其辱。一般的创业者也不敢这么做,大多数时候投资人不欺负创业者就已经很好了,还轮不到创业者去打投资人主意。

比如中国互联网行业,BAT三家投资了很多企业,这些企业敢糊弄BAT吗?明显不敢,惹了BAT,企业生存都难,个人以后创业、求职都是问题。

阿里巴巴也是这样,软银投资了全世界大部分一线大企业,财大气粗,在全球互联网行业地位极高。软银不仅给了阿里巴巴钱,还帮助阿里巴巴并购了雅虎中国,有了软银,阿里巴巴才会发展的这么好,走向国际市场这么成功。如果阿里巴巴不是软银投资的,可能软银会投资其他电商企业来对抗阿里巴巴。

金蝉脱壳不仅在实力上很难做到,投资人不会答应,还很影响公司信誉,商业社会,一家失去信誉的企业,还有谁敢跟他做生意。尤其电商还是一个非常依赖交易双方信誉的行业。

其实马云对软银的大股东地位也动过心思,至今也让马云声誉受到影响。王兴就说过“马云信誉有问题,损害中国声誉”。
当年马云把支付宝,也就是现在的蚂蚁金服私自拿出阿里巴巴,就曾让整个商界震惊,连累在美国上市的中国企业股票集体大跌,甚至不少后来不得不退市。后来支付宝对阿里巴巴和雅虎等股东进行了巨额现金和股份补偿,才慢慢挽回了影响。

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嗯,不邀自来!今天阿里巴巴正式回归港股上市,现市值突破了4万亿港元,成为名副其实的港股股王!而阿里巴巴的最新股权也曝光,目前马云个人持股只占阿里巴巴的6.1%,而日本软银公司依然是阿里巴巴的第一大股东,目前持股为25.9%。

回答楼主的问题,马云为什么不抛弃或者说回收软银在阿里巴巴的股份呢?下面我们进入答题时间!

阿里也无奈

其实之前美国的雅虎公司也是阿里巴巴的大股东,但后来由于雅虎的经营不善,不得不套现阿里巴巴的股份,马云在那个时候就借这个机会回购了雅虎的股份!但为什么马云不能回购软银的股份呢?不是不能回购,只是人家孙正义现在不想卖,马云也不能强买啊!

再说了,软银虽然是阿里巴巴的第一大股东,但没有阿里的决策权,对于孙正义而言,他就是每年拿阿里的分红就可以了!所以,处于人情的需要,马云这个时候也没有必要和孙正义撕破脸皮!

阿里已开始谋划

楼主提到了阿里为什么不抛弃软银成立新的阿里巴巴?我觉得成立新的阿里巴巴是不可能了,但是成立一些新公司那还是可以的,而且阿里巴巴现在也在这么做。

就目前来看,除了蚂蚁金服,阿里云,达摩院和罗汉堂以及阿里平头哥。还不算上阿里近些年所投资的公司,这些大多都是阿里单独投资,大多数都没有日本软银公司的影子。由此可见,阿里的领导团队还是想的很长远的!

结论:咱们古话说得好,做人要知恩图报!但是阿里巴巴这些年也回报了孙正义不少。我现在真心想看到孙正义在人工智能上摔一跤很的。这样的话,阿里巴巴就有机会回购日本软银公司所占有的股份了。大家说是不是这个道理?

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谢谢邀请。软银有阿里26%的股份,是阿里的第一大股东,等于阿里巴巴每年赚的钱要分四分之一给软银,想来,题主是为阿里感到不值,这不都给日本人打工了么?干脆成立一个新的阿里巴巴,不就可以少分钱给软银了么?方法的确不错,其实很多公司都是这么干的,阿里当然也不例外,只是没有单独成立一个新阿里巴巴这么过份而已。

1、蚂蚁金服当初从阿里巴巴独立出来就是这样的操作手法

大家都知道支付宝开创了移动支付的新时代,而2014年成立的蚂蚁金服就是支付宝的母公司,这个公司就等于是从阿里巴巴独立出来的,蚂蚁金服多值钱,大家想想就知道了,蚂蚁金服估值超过2000亿美元,是世界上最大的金融科技独角兽,而这么庞大的资产原本是应该属于阿里巴巴全体股东的,这里面当然也包括软银,所以阿里巴巴把蚂蚁金服独立出去,软银和其他股东都是不同意,不开心的,但是因为阿里独特的合伙人制度,大股东不同意也没有办法,最终还是让马云给分离出去了。但是不管怎么说,这种做法在道义上市违反商业道德的,所以后来采取折中的做法,蚂蚁金服把33%的股份给了阿里巴巴,这才皆大欢喜。

2、尚德施正荣、万科高管也都这么干过

很多大公司的高管,因为是公司的实际控制人,但是从资本角度来说,持有的股份比例又比较低,有时候就难免出现心理不平衡的情况,所以施正荣又成立了自己的公司,然后把产品高价卖给上市公司,而万科高管团队也是利用自己的决定权,通过相关制度“合理”的给自己发放高薪,这些都是管理团队利用公司资源为自己谋取利益的行为,理论上都是有问题的。

3、凡事皆有度,规则之内可以做,超出规则就会失去道义

如上面所述,马云和万科高管做的事情,大家虽然觉得不合理,但是还能接受,但是施博士的做法,就是超出大家所能接受的限度了,当然这家当时如日中天的公司后来也倒闭了。


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已经这么做了啊,成立了那么多公司,蚂蚁金服什么的,独立出来,开始用的都是阿里的资源包括其他股东的,结果做出来却是独立的,占用了原来股东的资源,却和原来的股东没有任何关系。这是任何一个公司的老大做了其他人却没什么好办法的事情。

更绝的是最大领导把人和业务转移,慢慢移到新公司,原来的公司就剩一个空壳子,甩掉其他合伙人一样,只不过阿里不能做的这么绝。

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感谢您的阅读!

美团王兴指马云“信誉有问题,损害中国声誉”,起因就是马云一件可能有“污点”的事件。这件事和蚂蚁金服(支付宝)有着很大的关系,当年马云为了将蚂蚁金服独立出现,没有告知公司第二大股东雅虎,从而被人称为:契约与产权一道构成市场经济的基石,践踏契约原则就伤害了市场之本。

雅虎的“愤怒”

这件事,直到今年,阿里巴巴宣布收到蚂蚁金服33%股份才慢慢的终结。实际上,我们有些冤枉了马云,在当时支付宝如果想获得支付牌照,必须保证“没有外资协议控制”,意思是支付宝不能有外资控股,如果支付宝是阿里巴巴旗下的,那么软银和雅虎都是外资,那么支付牌照不可能给支付宝。马云以一己之力,没有办法之下,才选择了这种做法。

但是,我们似乎从这里可以看到,如果马云将当年给予他帮助的软银和雅虎给剔除出去,我想这比支付宝独立的压力会更大。那时候,可能就不是雅虎的“愤怒”,可能是外国市场的牵制了。

软柿子?软银还是雅虎

不管是软银还是雅虎,都不是省油的灯,我们就说软银到底该有多厉害。

我们知道,1981年由孙正义在日本创立软银,而他旗下的软银愿景基金,世界上规模最大的股权投资基金之一,拥有1000亿美元的资产规模;关键是,软银看似没有自己的主要实体,可是它先后投资了数家公司,我们熟悉的,除了阿里巴巴之外,还包括雅虎、盛大、新浪、网易、携程等等等企业。

可以说,软银并非是软柿子,我们很多统计的数据,只是软银的凤毛麟角,软银怎么会坐视被阿里巴巴驱赶呢?

恩情

我一直认为马云是一个懂得感恩的人,在阿里巴巴融资过程中 ,从2000年,孙正义领投2000万美元,到2004年的软银的投资,可以说,马云是在最困难的时候,软银雅虎等给了资助,可以说,这是一份恩情,马云怎么可以会背弃呢?

通过这些我们不难知道,马云不可能抛弃软银、雅虎而去,除非它们自己减持!

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不是马云不想而是他不敢想!

日本的软银持有阿里巴巴26%的股份,按照4万亿港元的市值,软银在阿里巴巴就拥有1万亿的资产,这笔钱可不是一般企业能够承担得了的,1999年互联网市场非常低迷,马云用6分钟说服了日本软银的孙正义,孙正义给阿里巴巴投资了2000万美元。就是这两千万美元让阿里巴巴有了机会逐渐成长为国内市值最高的公司,同时软银也获得超高的回报,在2014年阿里巴巴上市的时候,2000万美元一下变成了580亿美元,而现在按照港股4万亿元算那就是1万亿港元,这个投资估计是全世界最牛的。

那么按照题主的思路抛弃软银,成立一个新的阿里巴巴可行吗?

作为我们普通人来说成立一个新的阿里巴巴肯定是最好的,这样可以最大限度的保证资金不外流,但是你有没有注意一个问题?

君子爱财取之有道

这是自古以来的大道理,马云作为一个商人最重要的一点那就是信誉,当年如果不是孙正义掏出2000万美元投资阿里巴巴,现在不知道还有没有阿里巴巴,或许马云也成为不了国内的首富。

阿里和马云的成功在一定程度上还是依靠了软银的帮助,如果当下撇开软银建立一个新的阿里巴巴,这就好像“背信弃义”一样是个伪君子。

现实中有很多合伙创业当成功的时候却轰然倒塌,因为这些人把钱看得太重,以前的合伙精神不再友好关系一下破裂,最终友谊被践踏。互联网竞争太大

阿里虽然是国内最大的互联网企业,但是在电商行业还有着拼多多、京东、苏宁、国美等强大的对手。

像拼多多这个后起之秀,几年的时间市值还曾超越京东跃居第二位,现在的互联网购物平台已经趋于稳定,而马云想要再一次创立一个新的阿里巴巴出来,难度比当年更高,纵有亿万财富也很难在打造一个商业传奇出来。

因此笔者认为不是马云不想这样做,而是他不能这样干,一旦做了将名誉扫地,而阿里巴巴也将会处于危险之中。

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朋友们好!

今天阿里巴巴在港股上市了,成功募集资金1010亿港元,市值突破了4万亿港元,达到了40122亿港元,市值超过了腾讯的3.2万亿港元,成为香港市值第一公司。可以说阿里巴巴在香港上市取得了成功。

那么阿里巴巴为什么不抛弃软银,成立一个新的阿里巴巴呢?我们下面来分析一下。

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成立新的阿里巴巴几乎是不可能的事情

现在再成立一家新阿里巴巴几乎是不可能的事情。现在电商平台竞争非常激烈,阿里巴巴后面不仅有京东在追赶,而且又来了一个猛干的拼多多,可以说现在阿里巴巴虽然是电商第一,但是竞争压力还是不小。

现在阿里巴巴根本就腾不出来心情去考虑抛弃软银的事情的,即使现在阿里巴巴全力应对,但是拼多多仍然在快速崛起,而京东的速度越是也越来越快。

因此,现在阿里巴巴的首要事情还是要保住自己的第一的位置,而不是去琢磨一些其他事情了。

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抛弃软银也有点说不过去

我们讲究滴水之恩,当涌泉相报。想当初,软银投资阿里巴巴的时候,可以说也为阿里巴巴带来了资金和管理技术等方面的支持,这样阿里巴巴才能够顺利的成长起来,而且到了现在阿里巴巴好一点的时候,就谈到要抛弃软银,好像也有点说不过去。

功是功,过是过。虽然软银做出来一些令大家不太愉快的事情,但是软银对于阿里巴巴来说确实是功劳很大的,而且软银公司对于阿里巴巴的日常管理也是不插手的,这一点可以说是对于马云等管理团队是绝对的信任的。

因此,现在来说,完全像抛弃软银好像也有点说不过去。

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现在抛弃软银也是很难实现的

现在来说,阿里巴巴想抛弃软银也是很难实现的。现在软银公司持有阿里巴巴股份26%,现在阿里巴巴市值是4万亿港币。

现在来说,软银公司轻易肯定是不会卖出阿里巴巴股票的,因为阿里巴巴未来发展空间还是比较大的。

而且现在即使软银想卖出股份,软银持股26%,大概折合1万多亿港币,可以说也是很少能够有公司能够出的起的。

现在来说,如果软银公司出现大问题的话,特别缺钱的话,可能就会出售阿里巴巴股票了,只有这样软银可能才会退出阿里巴巴的。

因此,现在来说,抛弃软银也是很难实现的事情。

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结论

阿里巴巴现在竞争压力很大,可能根本就没有机会成立新的阿里巴巴,而且阿里巴巴想抛弃软银也有点说不过去,还有就是现在想抛弃软银也是很难实现的事情。


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