比亚迪研发7nm芯片和7nm光刻机,能取代富士康吗?:比亚迪研发光刻机,这个可能性为零,因为没有哪一家企业能单独研发光刻机,世界上找不出这样的一家企业,光刻
比亚迪研发光刻机,这个可能性为零,因为没有哪一家企业能单独研发光刻机,世界上找不出这样的一家企业,光刻机属于整个工业体现的完美体现,我们国家投入那么大的人力资源财力和物力,现在都没有办法突破十四纳米的光刻机,比亚迪再厉害也做不到,所以根本不可能的事情,比亚迪自己研发芯片这个可以去做,但是说自己研制光刻机不可能。
富士康自身也没有这个能力研发光刻机,富士康只是一个代工厂,自己并不算科技公司,富士康完全不具备研发光刻机的能力,更不用说7纳米级别的了,全世界只有荷兰一家,而且这家公司并不是自身能力,而是跟几十个国家的顶级科技公司合作,从这些公司中提供最顶级的配件组装而成的,世界上并没有哪一家公司能够单独研制成功。
单独一国研制光刻机是存在的,但是需要的是比较完整的工业体系,比如说日本和美国自己就能研发出来14纳米级别的光刻机,是国家支持拨款才能做到的,而且其他科技公司全力配合的情况下,这个需要政府牵头去做,富士康的级别根本达不到差远了,而比亚迪其实也根本达不到,也差远了呢,光刻机能随便让一个代工企业都能研发,那那些科技公司不羞愧而死。
想想我们举国之力现在都还卡在22纳米级别的门槛上,比亚迪一家公司能够做到突破7纳米级别吗,加上过去完全没有任何这方面的技术积累和经验以及人才和相关产业,直接就说进军最顶级的光刻机,亏这个提问题的人敢说,这不是存心给比亚迪招黑嘛,比亚迪代工产业在国内的确是数一数二的,但是在高端科技创新方面的确还是没有什么拿得出手的东西。
富士康也一样,跟真正的科技公司相比较差太远了,在科技公司眼中,代工企业其实没有什么科技含量,说实话光刻机能随便让一个没有任何这方面经验的企业研发成功,那我们还会被卡那么久吗,美国和日本全国之力也没有办法突破7纳米级别的光刻机,比亚迪一个公司能比得上一个国家的力量吗,要知道荷兰光刻机公司的产品并不是他们一家的,而是全世界几十个国家合力的成果,所以不要再提这种无脑的幻想了,不要给企业招黑了。
全球知名光刻机厂商主要有ASML、尼康、佳能等,ASML、尼康、佳能占据全球光刻机出货量95%以上,ASML光刻机的市场份额最高!
ASML主要聚焦高端高科技,而且还实现了垄断;
尼康、佳能主要聚焦中低端高科技;
中国光刻机龙头企业上海微电子主要聚焦低端光刻机;
2017年,ASML出货198台光刻机;
2018年,ASML出货224台光刻机;
2019年,ASML出货228台光刻机!
ASML的EUV光刻机,采用13.5nm光源,可以实现7nm的制程!如今,ASML光刻机已经可以实现5nm制程!
目前,上海微电子仅能实现90nm制程,比ASML差了好几代!
不过,90nm是一个技术难点,上海微电子会逐步实现65nm、45nm,甚至28nm制程,进一步缩小与ASML、尼康、佳能的差距!
2018年,上海微电子光刻机出货50-60台!
近日,安芯半导体出货了第二台光刻机;不过,在光刻机领域,安芯也只是刚入场不久的小玩家!
比亚迪不仅造汽车和电池,还代工手机、平板、电脑、口罩……
华为、三星、苹果、小米、OPPO、vivo、LG、联想、谷歌、微软等,都是比亚迪的重要客户!
尽管比亚迪也布局了芯片研发制造,但是并不能制造光刻机!
光刻机的制造,不仅需要顶尖的光刻技术,还需要来自全球产业链的高精尖元器件!
中科院光电所已经研究出光刻分辨力达22nm的技术,结合双重曝光技术可以实现10nm芯片的制造!
不过,光刻机需要几万个更精准的零部件;镜头、光源、轴承等关键零部件,咱们国内的供应链还达不到水准!
目前,全球众多国家的光刻机供应链企业对中国进行高精尖元器件禁运,阻缓咱们国家光刻机领域的进程!
中国大陆最大的芯片制造商中芯国际花了1.2亿美元订购一台高端光刻机,但ASML却拖了一两年!
台积电、三星、英特尔都是ASML的股东,这三家巨头享有ASML的优先供货权!
即使强大如ASML,其光刻机生产制造也是需要全球上百个国家的供应链,才能实现光刻机生产制造!
光刻机的研发制造,仅靠一家光刻机公司拼命投入研发费用、招募研发人员,是研制不出来的,必须要进行产业链联合研发!
目前,咱们国家的光刻机水平,距离国际顶尖水平,至少还有15-20年的差距!
……
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【比亚迪半导体公司若研发7nm光刻机和芯片,能取代台积电和富士康吗?】
我们很多人可能都觉得不可思议,比亚迪不是生产汽车的公司吗?怎么和半导体公司挂上钩呢?甚至很多人对于比亚迪的固定思维,就是生产汽车的企业。可能稍微了解一点比亚迪,知道比亚迪的起家是以电池起家的;如果更深入了解比亚迪的话,可能会知道比亚迪是目前有数的手机代工厂之一。
你想像不到的比亚迪半导体
在2005年的时候,比亚迪已经介入IGBT研发。IGBT是什么?它是电动化核心部件,车用IGBT技术、制造、资金等壁垒高,国产化率低,供应长期被欧美日企业垄断。IGBT芯片从2009年起至今已迭代至4.0版本。
实际上最早之前,比亚迪半导体叫做比亚迪微电子,它的业务覆盖半导体智能控制IC等等一些方面的研发和生产销售。在今年1月19号的时候,比亚迪微电子有限公司的新增了,对外投资,成立了长沙比亚迪半导体有限公司。
而在最近,全资子公司深圳比亚迪微电子有限公司的内部重组已经完成,比亚迪微电子已正式更名为比亚迪半导体有限公司,并且积极地寻求上市。
我们从这里就可以看出比亚迪的“野心”并不小,可能确实往芯片领域去发展,不仅仅是汽车领域的芯片,更有可能是手机等其他终端的芯片研究。
7nm光刻机和芯片难度
即使到现在,我们目前国内正在销售的光科技是上海微电子的90nm光科技,而能够达到荷兰ASML公司的光刻机并不存在,甚至于还处于一种“探索”之中。
光刻机的难度是什么?光刻机的难度是种种技术的累积,荷兰ASML公司总裁曾经信誓旦旦的说:我们中国永远复制不出高端光刻机,最新光刻机决定卖给中国,因为在他们看来,我们是永远不会复制出光刻机的,因为光客机是系统集成度极高的产品,数百家公司的技术融为一体,每个机器可能有8万个零件,许多零件非常的复杂。
不管是像蔡司的镜头,还是美国的光源,可以说世界上很难有公司去模仿他们。实际上,ASML光刻机的成功,除了各类公司的相互合作之外,还有一个重要点——它将三星,英特尔,海力士,台积电等等都融合在一起,形成了颇有特色的股份制,你如果想买我的光刻机,那么请成为我的股东。
而芯片的步骤更复杂,硅片的制备——芯片的制造——芯片的测试与挑选——装配与封装——最终测试。其中芯片的制造中,清洗,成膜,光刻,刻蚀等等步骤,而光刻机不过是它其中的一环而已。
比亚迪,或者中国光刻机的未来——
确实,如果比亚迪确实有这样的心思,想突破中国在光刻机方面的表现。我相信大家是绝对的赞成,但事实上光刻机的难度以及芯片制造的难度,都会成为禁锢我们在技术上突破的一个重要点。
我们同样要看到,比亚迪半导体的成立,以及它目前的成绩,据说比亚迪半导体制造工厂能够生产5万片IGBT 芯片,实际上已经打破了德国英飞凌,日本丰田等公司的垄断。
虽然我们知道,我们假设比亚迪生产7nm光刻机或者芯片的想法,只是对于我们目前情况的一种不满。但是我们相信,我们一定能够打破这种束缚,不管是光刻机所带来的技术壁垒,还是在芯片领域的技术限制,绝对可以获得成功。我们已经有了华为麒麟、中芯、紫光展讯等等,我们有能力突破束缚。
比亚迪视界很宽,除了造车,还有代工厂与富士康竞争,现在又加入光刻机行列,真的是国家需要什么就往哪走,从疫情期间转口罩厂就可以看出是有担当的企业,而替代富士康这种组装厂本身就不存在很大科技门槛,重点在于人工成本,而且单技术储备来说,比亚迪还远超富士康,加上深圳是经济特区,政策等支持方面更加灵活,没有缚手束脚的情况;
在深圳两个值得尊敬的企业,一是华为,二是比亚迪,腾讯马老弟的公司另当别论吧,作为普通老百姓也没啥支持的,等牌照下来,买部宋pro支持一下吧。
比亚迪研发7nm芯片和7nm光刻机,看到这个消息相信很多人都觉得不可思议吧,而能否取代富士康,恐怕很难吧,
很多对比亚迪的理解,就是生产汽车的企业,稍微早一点,比亚迪的起家是以电池起家的。比亚迪算的上是国家汽车的骄傲,尤其是新能源汽车,能有这样的成绩,最大的功臣莫过于比亚迪的电池。在电池和汽车领域上,比亚迪确实拥有着不俗的实力。
然后说到7nm芯片上来,跟比亚迪原本的业务八竿子打不着边的东西,比亚迪恐怕很难。虽然比亚迪也拥有芯片业务,但是大多数的芯片都是汽车上的,汽车并不像手机和电脑那样,对芯片的性能要求这么高,而且7nm,就目前的芯片技术来说已经是顶尖技术了,比亚迪完全没必要花费大量的资金投入到这里。而7nm的光刻机,不单单是比亚迪没有办法制作出来,即便是在国内,也没有一家企业可以制作出来。在我国,目前拥有最先进光刻机技术的企业是上海微电子装备有限公司,最高也只能使用90nm的工艺制程,与7nm工艺制程还有很大的差距。在光刻机这方面,德国的ASML公司处于垄断地位,全球的高端光刻机基本都是这家公司生产的。可想而知,比亚迪想要研发7nm芯片和7nm光刻机有多难了。
虽然在半导体行业,我国起步较晚,但是近几年的发展比较迅速,在未来,能不能突破ASML的垄断地位,却也不好说。
比亚迪一直以来确实有在研发和生产芯片,但从来没有听说过比亚迪研发光刻机的,我不知道题目所说的比亚迪研发7nm光刻机的消息是从哪里来的?
说到芯片,这一直是很多中国人心中的一个痛点,我国作为全球芯片消费量最大的国家之一,但目前高端芯片却严重依赖进口,虽然最近几年我国加大对芯片的研发和扶持力度,但取得的成果也并不是很明显。
最近一段时间又有一家企业宣布发力芯片领域了,那就是深圳的比亚迪。
2020年4月14日晚间,比亚迪发布公告称,公司近期已经通过下属子公司间的股权转让和业务划转完成对全资子公司深圳比亚迪微电子有限公司的内部重组。通过内部重组之后,比亚迪微电子受让宁波比亚迪半导体有限公司100%股权和广东比亚迪节能科技有限公司100%股权,并收购深圳比亚迪实业有限公司智能光电、LED光源和LED应用相关业务,重整之后,比亚迪半导体将完成半导体业务的聚焦和深度整合。
重组之后,深圳比亚迪微电子正式更名为比亚迪半导体有限公司,未来比亚迪半导体有限公司还将通过增资扩股等方式引入战略投资者,积极寻求适当时机独立上市。
说到比亚迪,大家都知道它是我国比较知名的一家电动汽车公司,在汽车电池领域具有很多先进的技术,在全球范围内都具有一定的地位,所以一直以来比亚迪给大家的印象就是它只是一家单纯的汽车制造商。
但实际上比亚迪不只是一家单纯的汽车制造商这么简单,实际上它旗下涵盖的业务还是非常广的,其中有两个比较重要的业务,一个是代工业务,另一个是芯片制造业务。
一、代工业务。
说到到代工,大家可能首先会想到富士康,还有类似中芯国际、台积电这种芯片代工企业。
但实际上,比亚迪的代工业务规模其实并不小,在市场上也有很重要的地位。比亚迪代工开始于2003年,当时比亚迪从富士康挖走了很多员工并成立了代工业务,并顺利挖走了诺基亚、摩托罗拉等大厂的订单,只是后来因为苹果的崛起,诺基亚、摩托罗拉等其他手机厂家的一蹶不振,才导致比亚迪手机代工业务萎靡了一段时间。
最近几年时间,比亚迪的代工业务又开始慢慢恢复活力,比亚迪电子跟苹果,华为,三星,OPPO ,VIVO,小米等手机巨头都有合作,更是小米部分机型的重要代工企业,目前代工业务收入占到比亚迪集团的总体收入已经超过30%。
二、芯片业务
比亚迪的芯片业务始于2008年,当时比亚迪收购了宁波中纬半导体晶圆厂,开始自主研发车规级IGBT芯片,经过十几年的发展之后,比亚迪目前已经成为国内能够自主研发和制造车规级IGBT模块的公司。
而本次比亚迪整合业务成立半导体公司之后,其芯片业务将进一步过大,目前比亚迪半导体主要业务涵盖功率半导体、智能控制IC、智能传感器及光电半导体的研发、生产及销售,拥有包含芯片设计、晶圆制造、封装测试和下游应用在内的一体化经营全产业链。
本次比亚迪重整芯片业务整理独立的半导体公司,可以看出比亚迪在芯片业务发展上的雄心壮志,成立独立的半导体公司之后,预计未来比亚迪半导体公司的业务不仅仅局限于车载芯片,还有可能把业务拓展到晶圆代工,做起类似台积电和中芯国际的业务。
如果比亚迪有意做晶圆代工,短期之内它也是不可能制造出7nm纳米芯片的,毕竟芯片代工不像手机代工那么简单,芯片代工技术含量是非常高的,它不仅需要有光刻机做基础,而且还要有成熟和先进的工艺才行。如果没有长期的技术积累,短期之内是不可能造出7nm芯片的,即便比亚迪有能力直接买来7nm的EUV光刻机,但是如果工艺跟不上也造不出7nm级别的芯片来。
至于7nm的光刻机那就更不用说了,光刻机的技术含量要比晶圆代工技术含量更高,目前光刻机是全球技术含量最高最复杂的一个设备之一,一台高端光刻机由几万个零部件构成,这些零部件本身每一个技术要求都非常高,而目前有很多零部件国外是对我国进行技术封锁的,在短期之内,我国想要制造出7nm的光刻机是不太现实的。
特别是对比亚迪来说,它在光刻机研究方面几乎是一片空白,如果一切要从0做起,然后在短期之内研发出7nm的光刻机,这个就太难了。
大家都知道富士康是目前全球最大的代工企业,它在全球各国都有很多工厂,单是在中国的工厂员工数量就超过120万。目前富士康1年的代工业务收入超过4000亿,合作的企业有苹果、华为、联想、戴尔、惠普、IBM、索尼等。
相对于富士康来说,目前比亚迪一年的代工收入只有400亿左右,相当于比亚迪的代工收入只有富士康的1/10左右,这个差距还是非常大的。
即便比亚迪成立半导体公司之后,但短期之内他也不可能取代台积电或者中芯国际,更不要说完全取代富士康了,所以比亚迪成立半导体公司,更多的会专注于汽车领域的一些芯片研发设计和生产,估计在未来10年之内都不可能取代富士康或者台积电的地位。
很多人不了解,以为外国人能做的中国人做不了。其实仔细研究会发现,没有某些跪族想象中那么远的距离。光刻机三大件,也就是最掐脖子的极紫外光源、光栅、镜头其实我国都处在一定基础上,不是一点没有。
首先说极紫外光源,我国目前能够做出一些品类,但是大功率极紫外光源还是不行。国外提高功率也就用了一两年,所以不存在这个解决不了的问题。
再说镜头,我国目前民用确实差点,但是军用可一点不差,世界上透镜水平最好的不是蔡司,恰恰是美国,但是美国的只给军用,民用的还是懒得做,不是做不来。我们也一样,比美国差一点,但是比没有军事用途的强多了。军用镜头转民用不存在技术障碍,区别只是成本。
麻烦在光栅上,这个还就是美国货,我们的差不少,不过集中公关的话,也不是不能解决,问题速度能不能救场就不好说了。
比亚迪研发光刻机,只需要做好集成,不可能样样都自己来,如果重要部件都能顺利攻关的话,那么集成起来就很快,希望顺利吧!多个企业投入就多一份希望,我们是不能再被忽悠着放弃高科技了。
真要是成功了,谢谢老王,比亚迪,贡献不亚于两弹一星
国产003号航母的电磁弹射的飞轮储能系统是由比亚迪负责研发的。…………但是自从863项目确立后,又经过了工业强基的集中突破,中国确立了不少专门在电能储能领域有所建树的国家,例如BYD公司等一大批企业。而电磁轨道炮用的电容器是清华大学研制的,而航母弹射器用的飞轮储能电机则是BYD公司研制的,这样产学研结合在一起,才使得我们能够获得如此的突破。。我相信比亚迪可以的。
比亚迪要研发7纳米芯片和7纳米光刻机?是否能取代富士康?
显然不能取代富士康,因为富士康的芯片还在想象之中,怎么来取代?难道要取代它全球最大代工厂的位置?还是稳当的做好汽车才是正业。
先说几句富士康造芯片的事。郭台铭有实力,雄心也不小,两年前他就打算让富士康杀入竞争激烈的芯片行业,为此还成立了芯片研发部门。
不知道是真是假,反正是他自己说的。去年,郭台铭又放话,将计划在济南设立功率芯片制造厂。然而,直到一年后的现在,再无任何消息。
中国每年需要进口2000亿美元的芯片,富士康敏锐的看到了商机。但做芯片岂是说句狠话那么简单?看看中芯国际,20年才发展到如今这样。
所以说,富士康的芯片还是没有影的事情,造个工艺品并不难,要想达到可靠、实用及量的程度,还有很远的路要走。富士康就不再多说了。
再看比亚迪,首先比亚迪从未说过要进军芯片行业,貌似目前只是一种网传说法。有人说比亚迪已经在造芯片了,但这只不过是汽车用而已。
这种芯片与计算机和手机用的芯片不是一个档次。有想法总是好的,没有想法的企业还不如一条咸鱼,但想法也是要切合实际才能变为现实。
很多人听到这个网传的“消息”,还是颇为振奋的,毕竟现在国内芯片的现状大家也都略知一二,突然有人要振兴民族产业,还是挺鼓舞人的。
但那仅仅是精神上鼓舞而已,要想将其变为现实,没有十几年的时间很难达到量产,要想追上台积电的芯片制造工艺,几乎是不可能的事情。
我并不是给比亚迪泼凉水,如果说比亚迪要研发7纳米的芯片,可能还会有那么一丝丝希望,但要说研发7纳米的光刻机,显然就是个异想天开。
为什么这么说?原因有三点:
集成电路行业是个烧钱的行业,一个现代化的芯片制造车间造价约20亿美元,每年的研发费用以Intel为例,大约100亿美元,约710亿人民币。
华为在十年间在芯片上共投入了4800亿元人民币,基本每年拿出15%的营收额,仍然没有大突破。而全国每年用于研发的总投入约50亿美元。
资金投入不足是我们芯片研发的一个软肋,而比亚迪的全年营业总收入才1500亿元人民币,对拿出一半来投入研发吗?如果不,那7纳米无望。
知道台积电投入3纳米芯片布局的费用是多少吗?200亿美元。中芯国际发展了20年,目前是国内芯片的龙头,去年的营收才31亿美元。
比亚迪起步就整7纳米芯片?只能说是勇气可嘉。
不妨看看中芯国际的技术积累,弄不好就会被台积电控告窃取其专利。如果不借鉴技术经验而从头做起,那绝对不行,根本跟上最前沿技术。
如果要想起步高,唯一的方法就是挖去人才,然而人才身上具备的技术是受专利保护的,倘若用在你的产品上,那将会引起不必要的争端。
假若你有钱也有时间,那完全可以这样干,二十年时间应该差不多。还有一个办法就是与中芯国际合作,那就得看人家是否愿意,掏钱也行。
即便如此,7纳米芯片还是无望,最新技术封锁的很厉害,等你搞出来已经隔代了。还有人才非常难招揽,一个是少,一个是企业是否有前途。
说的就是光刻机,高端光刻机有近十万个配件,是一个全球顶尖技术工艺集成起来的产物,不是一个企业就能办到的,里面有很多核心部件。
首先近万个精密零部件需要精加工,要有最高端机床与之配合,这个东西在德国。其次是极紫外光的光源设备,这个东西关系到光刻机精度。
最后是反光镜集束设备,这个出自卡尔蔡司之手。后两个的技术完全掌握在荷兰ASML公司之手。其它的数万个零部件全部是来自国外采购。
假若比亚迪说算了,太难了我不造了,我去买。可以,但你只能买到隔代的产品,最新的7纳米工艺的产品不卖,那7纳米的芯片怎么制造呢?
综上,比亚迪研发7nm芯片和7nm光刻机,实事求是的讲,可能性几乎为零。如果单说做芯片,那问题不大,但这个起点似乎有点高?
要知道,7纳米芯片和光刻机是现在的主流产品。
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