为什么我们身价几十亿的老板开几家新公司却用公司员工当法人?:我想说,老板太鸡贼,员工太无知。为什么这么说?那要先搞明白什么是法人。很多人容易把法人和法
我想说,老板太鸡贼,员工太无知。
为什么这么说?
那要先搞明白什么是法人。
很多人容易把法人和法人代表搞混淆。
法人,就是法定代表人的简称,也就是说,在法律上,你代表这家公司,出什么事,就找你,特别是坏事,公司违法了,首先就找你,如果要坐牢,首选你了。因为,你代表了公司。
这样一说明白了吧,老板在把风险,甩给把被他“请”来当法人的员工。公司越大,风险越大。鸡贼吧?据说,在日本,一些企业老板就让中国留学生当法人。留学生还以为是对自己的气重,其实是让你背锅。
换个角度说,员工太无知了,以为捡到了便宜,以为当了法人,公司就是你的了。不是的,公司是谁的,稍后再说?
先说法人代表。法人代表,就是法人的代表,更全一些说,就是法定代表人的代表。这样一说应该明白了吧,他只是一个人的代表,不是代表公司。但是,由于法人代表了公司,所以,其实在功能上和权力上,记住是权力,不是个权利,代表了公司。法人代表一般都是临时性的,比如要办某个业务了,你代表法人去办,那就是法人代表。一般,法人要有个授权书或者委托书。可能限于某个时间段,或者办理某个事。过了这个时段,就无效了。除了授权的事,其他事就代表不了了。
好了,回头说前面留下的问题。你是法人,公司就是你的吗?
当然不是。
公司是谁的?
股东的。公司的最高权利机构是谁?是股东大会。
有多少股份,你就拥有多少公司的权利,所以叫股权,为什么这里用了权利,是权力和利益的合称。
分红的时候,不是因为你是法人就分给你,而是你持有多少股份分给你多少。
当然,一般来说,法人一般都是由最大股东来当。你的利益最大,你承担的责任也应该最大。这叫责权利统一。
所以,没有股份,而当法人,是有责任,没有权利。
傻不傻,出了事,是不是冤大头?
当然,也有的不一定是老板鸡贼。因为很多字需要法人签,一些事需要法人亲自到场,大老板,有几十甚至几百家公司,什么字都找他,什么事都得出面,根本忙不过来,所以有的就让别人当法人。这也是可以理解的。
明白了吧,法人有风险,当时要谨慎!
法人,顾名思义就是要承担法律责任的人,当了不一定有好处,有坏事一定跑不了。
还记得前不久号称全国第一位个人破产的凄惨小股东吗?就因为当初掏了5800元换了公司1%的股份,结果要对该企业破产后的214万元债务承担清偿连带责任,最终付出了沉重代价。
法人法人,法律责任,这几个字一定要多读几遍。老板身家几十亿自然有其发家致富的秘诀,说不准让员工当法人就是其中之一。
对于员工来说,虽然是新成立公司的法人,但是并没有实际控制公司的权力。简单来说就是,肉轮不到自己吃,锅一定是自己背。
举例来说,新成立公司如果到银行贷款500万元,老板通过各种合法手段将资金转移到他名下的公司,一两年后新公司破产,债务谁偿还呢?显然,法人是跑不了的,即便是没有签订连带担保责任,也要对债务承担一定清偿责任。如果公司注册资金只有10万元还好,如果是1000万呢?
如果企业搞非法集资或者其他犯罪行为,那么法人一定要承担责任的,经营过错法人也要承担民事赔偿责任。如果企业破产法人又有责任,那么今后再创立企业也会受到限制。
不仅如此,超出核准登记经营范围的,抽逃资金的,偷税漏税的,从事法律禁止的活动,损害到国家或公众利益的,法人都要轻则罚款,重则追究刑事责任。
除非是老板的心腹,又拿到了最够高的薪资福利,明知是大黑锅也敢去背,否则的话这样的法人是坚决不要当的。
防人之心不可无,法人当了,公司公章在老板手中,他去做什么交易或者有什么行为都无法预测。设想一种情况,假如老板通过地下钱庄拿着钱到了国外,再也不回来了,名下公司债务问题涌现,员工法人又该怎么处理?显然,除了老板很开心,员工的结局一定很凄凉。
这同近来京东刘强东卸任多家公司法人一样,刘强东是咋想的,那么你们公司老板也是咋想的!其实所有的目的都浓缩成一个句儿,那就是方便你们老板在后台运作,躲避未知的各种风险。
老板让员工做法人,其实对老板一点风险没有,反而好处多多。但是很不幸的是,员工未来碰到的只有风险,可没有什么好处哦。
当然还有一种情况就是老板本身已经被处罚,不能在工商注册时担任法人、股东、高管,所以只好找其他员工来去充当这几个角色。
1.员工做法人,可以迷惑外部的各种关切的眼目光,让外人无法得知新公司的事情,方便老板做各种资本运作或者是经营运作。
2.员工做法人其实也不管公司日常事务,这一切还是在老板手中牢牢掌握着。员工只是一个签字画押的木偶而已,有可能连身份证和签章都被收到老板那里。老板自身没有损害任何权利和控制力,这是多好的事儿。
3.员工做法人,未来公司出点麻烦,还可以让员工上去趟第一阵,老板可以在后面运筹帷幄。在这种情况下,老板有进有退,游刃有余。
但是这种事情对员工来说,可真是风险大大。公司出了事情,作为公司代表的法人是要承担责任的。包括行政处罚,刑事处罚,他都是第一责任人哦,所有的法律诉讼和纠纷都是要召唤法人到场进行处理哦。如果老板心怀歹念,未来员工还有可能代替老板去坐牢的哟。至于成为失信被执行人,那都是分分钟会发生的事情。
所以当老板呼唤员工去做法人时,一定要三思而行哦。如果同老板之间有着特殊关系,尤其是一荣俱荣,一损俱损的强关联,那做做法人也无妨。如果仅仅是挣一份工资打一份工,也不是老板的心腹,也不知道老板的日常事务,那还是早早的婉言谢绝这份好意吧。
老板想很多决策时,意义深远啊。作为员工,可以单纯,但不要傻哦。
在目前,还有专门找陌生人做法人的灰色生意,也就是说陌生人成为公司的法人代表和股东,每年给点小便宜小费用,将来有什么事儿就陌生人去自己兜住。一般这种陌生人都放在偏远地区的农民。
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有一点可以肯定的,这样的老板居心不良,存在转嫁风险的心理。
我以前就遇到这样的事。我有注册税务师执业资格证,有一段时间就职于某税务师事务所。有次老板找我谈话,说公司以前的法人,其实也是公司的员工,跳槽了,人走了执业证也转走了,现在要更换法人,让我顶上去。
换了别人,第一反应可能是沾沾自喜吧,因为名义上,这个公司是你的了,你是公司的一把手,是大领导,挺风光的是不?但是,细想一下,天下不会掉下馅饼,老板之所以这样,肯定对他有利,不然为什么他自己不当法人呢?
何为法人呢?所谓的法人,一般指公司的法定代表人,法人的权利先不说,因为你只是挂名的,有老板在,这些权利不会让你享有的,我们先提一下作为公司的法定代表人,可能要面临的风险:
1、作为公司的法定代表人,其个人的签名会导致企业承担责任的后果;
2、如果公司破产,法人将来再办公司,可能会有诸多限制;
3、如果公司触犯了法律规定,法人可能受到人身限制,比如拒不执行法院判决,法人可能会被拘留。
4、如果该公司犯罪,法人可能会受到刑事处分。
......
所以,老板让你来当公司法人,除非他有客观困难自己当不了,否则十有八九就是用心不良,让你来当背锅侠的。当上了名义上的法人,权利没有多少,风险却无限放大了,说不定哪一天,你会在不知情的情况下摊上事了。
如果你遇到这样的事,建议你委婉的拒绝。如果拒绝不了,那么能辞职就辞职吧,在这样人品的老板下工作也没什么益处。现在大数据发达了,请珍惜自己的信用,免得莫名其妙地摊上事,到时候多冤啊!
其实在提这个问题之前,你本身已经混淆了一个概念,法人指的是企业,它对应的是自然人(指的是个人),你要提问的应该是为什么用公司的员工当法定代表人才对。
现实中,在企业里,由非股东的员工当法定代表人是极其常见是一种现象,无论是大公司还是小企业,之所以出现这种情况,主要有以下几种情况:
员工个人实力非常强,股东很看好这个员工,认为企业在其带领之下可以获得更好的发展,因此就会聘任员工担任法定代表人及CEO,由其来掌管整家企业的发展,这种情况下,员工对于企业是具有真正的管辖权利的(目前的上市企业里,就有不少就是这种情况的)。
现在中企业的很多文件以及对外协议,融资等等都需要法定代表人出面或者签字,但是作为一家大集团的领导人,有的集团旗下几十上百家企业,老板如果全部自己任职旗下企业的法定代表人,那么累都要累死,所以很多大集团的企业,都会把下属的企业法定代表人更换为公司的员工,这种情况下,员工任职法定代表人,并没有真正的实权。
担任法定代表人,公司有好处时,不一定能够得到,但是公司有坏事时绝对逃不了,比如抽逃资金的,偷税漏税的,从事法律禁止的活动损害到国家或公众利益的,与企业的法定代表人都有关系,轻则罚款,重则追究刑事责任。所以法定代表人不是那么好当的,做签署任职之前一定要好好的三思。有的股东设立企业时,本身就没安啥好心,所以就找个员工做背锅侠了。
银行对于企业的授信,正常都会要求要统一授信,即整个集团在银行只有一个综合的授信额度,以控制整体的信贷风险,有的企业为了增加融资或者有的企业为了美化报表,就会通过设立体外企业(集团外)来进行融资,这种情况下私下实际控制人仍然是老板(补充协议),但是明面上法定代表人以及出资人与老板看不出任何的关系,这样银行以及外界就无从查询得知这家企业其实也是老板自己的企业。
后面两种情况的法定代表人,对于公司同样也是没有真正的管辖权利的,只是个挂名法定代表人而已。
身价高的老板开新公司时用公司员工做法定代表人,那么这个员工是知情的。因为在公司注册的过程中,需要电子拍照,实名认证,那么不管老板是出于好的目的还是坏的目的,新公司的法定代表人是知情的,就需要承担相应的责任。
以现实而言,有以下几种原因:
一、家族企业以自己的内亲和外戚为新公司法定代表人,实现完善产业链的目的:
家族企业为拓展业务,完善产业链,以期提高企业竞争力,同时带动家族成员的发展,增强公司抵抗市场风险的能力。完善产业链需要业务尽可能地向上下游拓展延伸,利用家族成员之间的信任关系,使得供给和需求在内部实现,增加企业的凝聚力。
二、老板开疆拓土,用重臣和老将担任新公司法人代表,同时给予一定股份。
清朝时期的晋商创造了票号业的奇迹,每一家分票号的大掌柜和一些重要员工因出力获得“身股”,东家出钱是“银股”,身股和银股都可以参与企业分红。
老板把高管发展成新公司的法定代表人,并给与“身股”并以此获得分红。比起古时晋商的“身股”制度,现在的老板的合伙人有着更为显赫的社会地位和掌控新公司的权利。
合伙人时代的到来,使得一部分老板高瞻远瞩,运用了合伙人制度,一方面大大提高了高管的积极性,防止人才流失,促进了公司的稳定发展,另一方面给与股份又防止新公司的法定代表人卷款逃跑或者贪污。随着经济的发展,合伙人制度也不在限于合伙制企业,同样也适用公司制企业。
三、老板操作一些特殊项目,防止自身信誉受损,用员工做新公司法定代表人
有的老板为防止债主追债,用员工的名字作为新公司的法定代表人,可以防止债主找到自己,以获得东山再起的机会。
有的老板为偷税漏税以获得更高的利润,但是又不想承担责任,于是找个文化层次的员工作为法定代表人,出事后由该员工背锅。
有的老板为开虚假发票等顺利进行,用员工为法定代表人,躲在幕后操作,以获取暴利。
你老板不是好人,你要记住法人定代表人,在公司出问题时是要付法定责任,比如公司破产了欠债1.5个亿而有限公司的注册资本金1个亿那就只用还一个亿的债,这就是有限公司的有限责任,但公司破产只还了5000万,剩下的5000万就是法定代表人负责还,到时候法院就会到你家抄家用来换这些债务以后打工的钱也是第一时间用来还债,这是法定代表人的无限责任。但是作为最大的股东的你们老板确不用付这些责任,所以不要被卖了还帮人数钱,你们老板你要防备这点,不是好人来的,要是你想弄明白建议你看看郎咸平这老东西是怎么玩死它包养的那个小三的,怎么利用公司法白嫖小三还让小三欠债的,这案件就是很好的教程
身价几十亿的老板为什么要让员工去当法人?这当中的原因可能比较复杂。但不管是什么原因,员工需要知道企业的法定代表人需要承担的责任,也要了解其中可能产生的风险。不能仅仅为了“名”和“利”,让自己承担着较高的风险。
老板自己不愿意当法人,可能存在着比较复杂的原因。一种情况是老板的身份比较特殊。虽然一个自然人可以担任多家公司的法定代表人,但是通常法定代表人也是企业的高管,因此一般没有经过董事会同意的话,是不能在有竞争性的公司同时担任法定代表人的。因此有可能基于这样的原因,老板不愿意担任法定代表人。也有可能是老板之前的公司出现了问题,为了不对以后的公司产生连带效应,所以想借别人的名义来担任法定代表人。这些原因,即使询问老板,可能也不能得到真正的答案,因此对于个人来说,更重要的还是了解法定代表人的相关责任,以规避风险。
法定代表人的责任很多时候都是经营上的。因此,如果经营上出了问题,那法定代表人是需要承担责任的。比如,企业从事了非法经营;向工商、税务隐瞒了真实的情况,弄虚作假;有变更、终止时不登记公告,导致利害关系人受了重大损失等等。这些情况作为挂名法人,可能根本就不知道,但却要承担相应的责任。
此外,还有一些可能涉及到法人的更为严重的情形:
如果有证据证明是因为法人的不当行为产生的债务,法人也需要承担连带责任的。如果直接参与违法,授意财务人员违法,或者明知有偷税的行为,却不制止,那也要承担相应的法律责任。
法人可能被给予行政处分、罚款,构成犯罪的还将被追究刑事责任。如果公司被列入了黑名单(比如打官司输了又拒不履行义务),那么法定代表人的消费行为也要受限。
所以,法定代表人,除了光鲜的外表,更多的是责任。也并不是有些人描述的那样,签个字就行了。每一次签字,都是需要承担的风险和责任,所以,对于老板邀请当法人的“好意”,要慎之又慎,充分了解意图,再做定夺。
非请自来。
这里的法人指的应该是法定代表人,按坊间说法,这是随时“背锅的职务”。按这种随便找一个公司员工来任职的,原因有很多,咱们随便说说吧。
站在公司角度来说,法定代表人其实也是一个职位,如果不是公司投资者,没有股份,充其量也就是一个职业经理人,算是公司的负责人。不可否认的是,法定代表人是有一定的职权,但是让一个员工来就职此位,基本上也不具有什么实权,咱们不用讨论什么股东会或董事会,分分钟只是挂名而已,有的甚至连自己当了法定代表人都不知道。事实上,被“法人”的不在少数。显然,这是让员工担任法定代表人的原因之一。
另外一种是自己想当,但法律不允许。我们知道,法律明确规定法定代表人只能由董事长、执行董事或经理担任,这是很关键的一点。大家想想,身价几十亿的老板,都是有故事的人。或许有些人就不得担任董事等职务,比如,老板在别的公司当法定代表人,不好好经营,整天瞎折腾,公司刚刚都被吊销营业执照、又或者欠人家一屁股债的就当属此列。这种情形下,老板想当法定代表人,但是没办法当,找别人当那是没办法的办法,公司员工是不错的选择。
还有就是老板自己只是投资做股东,不想去抛头露面,找个非常胜任的人去担任法定代表人。据说,有个大佬级人物,就让自己的秘书担任好几十家公司的法定代表人,具体是何原因,咱们也不知道,也不敢问。
现在的经济业务越发复杂,公司的机构设置、决议事制度等是决定权力之所在,尤其是控制权。当法定代表人只是一职业经理人时,让一个员工担任法定代表人,不足为奇。
大概就是这样了,我先闪了。
又来了,每次看到把法人和法定代表人概念混淆我的强迫症都要犯了。
首先说明一下,法人是一个组织,就是公司本身,法定代表人才是人。法定代表人是指依法代表法人行使民事权利,履行民事义务的主要负责人。
身家几十亿的老板,在经济方面,他投资并通过股份享受股东权益并参与分红,在决策方面,他可以通过董事会股东会参与决策享有实际控制权,不当法定代表人不但不影响他的收益,出了什么要承担法律责任的事他还可以规避风险,何乐不为呢。
一个公司出现违法行为,除了追究公司的责任外,法定代表人和高管也是要承担相应责任的,根据不同违法情况,要承担包括民事、行政、刑事个方面的责任。
公司员工给老板挂名法人,不参与实际经营,但是很多决策都是需要法定代表人签字的,真出了事挂名人很难撇清责任。就算事先签定协议,约定只是挂名不参与公司经营免责,这样的协议只能对内不能对外,风险还是非常大,最后很可能当背锅侠挡箭牌。
现实里很多帮自己亲戚甚至亲兄弟姐妹公司挂名的最后都被坑得很惨,更何况还是老板手下的打工仔,哪有那么多便宜占。所以给公司挂名法定代表人和高管一定要谨慎,能拒绝最好拒绝,别为老板许的一点小利把自己卖了。
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