柯洁、常昊、李世石和李昌镐,巅峰时到底谁最厉害?:这个问题答案似乎是不言而喻的,肯定是李昌镐全盛期最强大,因为在他的全盛期,他一统天下,没有对手,与他
这个问题答案似乎是不言而喻的,肯定是李昌镐全盛期最强大,因为在他的全盛期,他一统天下,没有对手,与他能相媲美的只有吴清源了。
李昌镐自从1992年初在东洋证券杯世界围棋锦标赛五番棋决赛中3比2胜老牌超一流棋手林海峰九段、夺得第一个世界冠军后,一直在围棋界占据着绝对的统治地位,直到2006年三星杯决赛1比2不敌罗洗河九段为止,这14年间,他一共获得了17项世界冠军,时至今日,这个世界冠军数的纪录还没有第二个人达到。
我们评价一位领军人物的统治力,是看他在全盛期里获得多少个世界冠军,还有就是对同时代的高手拥有高胜率。在这两点上,李昌镐的统治力绝对最强,因为他对同时代的高手马晓春、常昊、张栩等都拥有绝对的高胜率,动辄10连胜以上,这在吴清源时代,净胜四盘以上是要被降级的。日本“老虎”依田纪基号称是李昌镐的克星,但多年对抗下来,依田纪基对李昌镐的胜率也并未超过50%。
后来的古力、李世石双雄并立时代,即使李世石获得了14个世界冠军,但他的统治力肯定不如李昌镐,因为还有古力的存在。李世石从来没有独自领跑棋坛,最多也是与古力并肩而行,只是稍稍比古力领先一点而已。
柯洁的统治力明显不如全盛期的李昌镐,现在柯洁获得了四个世界冠军,2016年他仅获一项世界冠军,应氏杯、LG杯、百灵杯冠军都旁落,他在国内仅获阿含桐山杯一项快棋赛冠军,名人、天元、倡棋杯、衢州烂柯杯、威孚房开杯、龙星战、CCTV杯等头衔战冠军均被其他棋手夺走,可见,他在国内的统治力也不够。这在李昌镐时代是不可想象的,李昌镐头衔最多的时候高达13个。
问题问的是谁最厉害,如果把这几个人拉到一个赛场里去比赛或者说单挑的话,嗯,我相信最后的胜利者肯定是柯洁。
但如果放到各自的时代背景去看的话,那么在自己的时代表现最出色的人毫无疑问是李昌镐。
常昊比其他几位选手地位还是要低一些的,事实上他没有一个完全属于自己的统治的时代。李世石可以说是统治了一个时代,虽然有古力和他竞争。但是李世石的统治力和李昌镐比起来还是有段距离的。柯洁还年轻,他仍然有机会去追赶李世石,甚至是李昌镐的统治力,但是说实话,考虑到现今棋坛竞争之激烈,柯洁的机会也并不会很大。
柯洁。其他人都是有苦手天敌的,小特务的苦手,只有阿尔法狗。
常昊,李昌镐比较来说,石佛强是毫无疑问的。李昌镐的强大在于后半盘,尤其是官子,几乎不犯错,说他是当时官子天下第一,这也没啥疑问,就连之前的马晓,在这方面比石佛也弱一些,不过马晓的强大在于,下棋的灵性,飘逸和奇诡,常有神来之手,当年也是倍受老酒鬼加老赌棍藤泽赞赏的奇才,认为还在柔风快枪的老曹之上(李石佛的师傅,吴清源的师弟曹薰铉),当然从战绩上,获得的世界冠军数量上,马晓确实不如老曹,马晓是因为感情问题,还有和他那性格,不如石佛那么执着于棋道,在下棋的天赋上,我认为比马晓高的确实不多,石佛棋才真不如马晓,还有罗洗河那种惫懒的家伙同样如此,罗小猪那种三劫循环弃大龙妙手杀崔毒那种传世名局,就是真实版的珍珑棋局啊,李昌镐是下不出来的,他也不会下到那种局面。
如同赵治勋当年慨叹,我们这辈人,只有武宫正树的棋谱可以流传。但当时六大超一流,武宫正树的当时战绩,确实不如地板流的小林光一和茅坑流赵治勋。
马晓同样如此,棋风飘逸潇洒,才气过人,战绩不如石佛,巅峰期那年,也是神挡杀神,佛挡杀佛。
说李昌镐不如柯洁,在于李昌镐还是有很多天敌的,不是说他走下坡路之后,而是之前。李石佛长于后半盘和官子,可也有很强的弱点,如果碰上大局感出色,前半盘太厉害的人,后边犯错少一点,也足够挥霍。在前期,石佛的苦手是老聂和依田老虎,后边战绩赶上了,主要还是因为,这两个人都老化了,状态越来越退步,老聂和依田,估计是最不服李昌镐的,因为他们知道怎么回事儿,尤其是老聂,下到50-100步之后,昏招迭出,见谁都送,都可以称为自杀了。李石佛如日中天的时候,也还有一个苦手,就是崔毒,崔毒对中国棋手没那么出色,对李昌镐战绩还是很出色的,崔毒是公认的师傅克星,崔毒在国际大赛碰上李石佛,常常被韩国人骂,国内棋战,肉烂在锅里,韩国人也不说啥,国际棋战容易被骂,就是因为因为他容易干掉李石佛,然后再被中国棋手干掉。
所以说,虽然李石佛的冠军远多于吴清源,但李石佛在围棋届地位不如吴清源,不是因为吴是中国人,石佛是韩国人,而是吴清源同时代没有对手,把所有对手降格,吴对围棋理念的贡献,而李石佛,一直有苦手。
小李,是僵尸流,战绩也是极其出色,十五六个世界冠军,碰上巅峰期的李石佛,未必下不过。李世石对大多数中国棋手,柯洁之前,整天比较出色,但也有俩苦手,一个是地板流的陈晓强,一个是谢赫。
我说柯洁是这几个人里面最强的棋手,是因为,他没有什么弱点!各部分都非常出色,也没有人可以称为柯洁的苦手。相反,柯洁是别人包括小李的苦手。
柯洁的外号是特工,更年轻的时候,被称为小特务,这个外号就可见一斑,因为,这个外号,来自那个著名的电影黑客帝国MATRIX,那个令人绝望的特工史密斯!这也是其他人不如柯洁的地方,因为别人还没有资格,叫这个外号。。。
莫欺少年穷,如果没有阿尔法狗,那么小特务柯洁无疑会称霸一个时代,但是,狗出来,让人类很没面子,柯洁赢再多人,又下不过狗,又如何?
柯洁的苦手,不是人类,是那个阿尔法狗,狗把小特务下棋下到下哭。柯洁是悲哀的。
李石佛遇到狗,一点希望都没有,比李世石,柯洁都要惨的多,因为,李石佛所擅长的,并不包括大局感,不在力量,而是后半盘和官子,在阿尔法狗面前,毫无用处。
以阿尔法狗作为老师,给这些棋手的棋力打分的话,那可想而知,李石佛最惨,李世石和柯洁都会比李石佛强。
因此,虽然李石佛冠军多,棋力却不如李世石和柯洁,更何况,在柯洁这么大岁数的时候,同样年龄比较,李石佛的冠军数量还真不如柯洁。
说这是一道“关公战秦琼”的题似乎并不妥,毕竟这四位彼此之间都有交集。但要以这几个人的巅峰时期来做比较,比较容易pass掉的是常昊,应该说常昊算是和李昌镐同时代的人物,那个时代是属于李昌镐的,两人的彼此的战绩对比就不说了,在那个时代大部分棋手都很惨,遇到李昌镐赢一盘就算爆冷。勉强能和李昌镐抗衡的也就曹薰铉、刘昌赫、依田纪基。
李世石确实也很强,巅峰时期也是人挡杀人,佛挡杀佛。但李世石在他的时代还是没有表现出像李昌镐那样的统治力。无论是世界冠军数还是与同时代的棋手的胜率都低于李昌镐。李昌镐的时代是一人独领风骚,李世石也许还不能撑起一个时代,提起当年,人们还是喜欢称之为“古(古力)李争霸”的时代。再说一下李昌镐和李世石的彼此之间的战绩对比,2015年两人第66次交锋后李昌镐是35胜,李世石是31胜。所以从多个角度证明巅峰时代的李昌镐应该比李世石还是要强一些的。
下面是最难的比较,李昌镐和柯洁。如果比较冠军数,柯洁明显下风。如果比较与同时代棋手的胜率,柯洁也比不过李昌镐。但棋手毕竟有时代的局限性,毕竟李昌镐的时代还没有阿尔法狗,那个时代李昌镐在围棋界基本就等同于上帝。但现在不同的,围棋的思维方式在发生巨变。从棋的内容上来看,巅峰时期的李昌镐未必能下得过现在的柯洁,但现在的柯洁可不一定就是巅峰时的柯洁。在阿尔法狗的影响下,相信柯洁这一代棋手都能超越前辈下出更“高明”的围棋,从这个角度来讲,“巅峰时”的柯洁必然比李昌镐厉害,但柯洁想超越李昌镐的伟大还有很长的路要走。
目前大李第一,而且大李统治力超强,八风不动,石佛不是白叫的。
柯洁有望与之争雄,但目前成绩还远远比不上大李的成就。
此外,貌似柯洁不如大李稳定。但考虑到大李时代棋战和各种活动远没有现在多,柯洁劳累远过大李,因此也不能说柯洁就不如大李。就棋风和性格而言,柯洁其实更像李世石,乱战毫无惧色,性格也比较外向。
李世石当居第三,也许有人认为四个人中李世石可与柯洁争第二,但个人认为很难,主要原因有三,第一:同年龄成就,柯洁已经胜过小李;第二:柯洁并无江郎才尽迹象,虽然有人说柯洁参加各种活动较多,但并无损其大赛成绩;第三:柯洁所处的时代比李世石时代机会更多。
常昊虽然也是天赋奇才,耐生不逢时何?无论是对大李还是小李,常昊的战绩均不佳。不免让人产生瑜亮之叹!
纵观近代棋坛,考虑特定历史时代,个人认为吴清源比李昌镐稍胜一筹当居第一,李昌镐第二,期待柯洁能把李昌镐挤下去,但无论是柯洁还是大李,要想超越吴清源的地位几乎不可能。
用nba明星来类比的话,李昌镐就是乔丹,全盛时期无坚不摧,巅峰之长,技术之全面,统治力之强让人望尘莫及。围棋之神,压制了一代人。
李世石就是科比,性格特点太明显,好胜心倔强的态度也是非常令人尊敬,同为历史级别的超巨,他也有很长的巅峰期,获得荣誉比李昌镐少一些。
柯洁就是库里吧,当红炸子鸡,棋风灵动飘逸,人气颇高,但是毕竟还年轻,他还有时间去证明自己。哦对了,他和库里都是从14年开始爆发的,柯洁目前两联中国棋院年度mvp,和库里像不像。
常昊,卡尔-马龙?总之一生都被李昌镐压制,他也获得了很多荣誉,但是他的巅峰和李昌镐重合了。常昊无疑是中国围棋的骄傲,我们不能忘记他。
李昌镐全盛时期,是韩国围棋和世界围棋的巅峰人物,领衔四大天王,曹熏铉,刘昌赫,徐奉洙,其中任何一个都是中日围棋的苦手,即便杀到李昌镐目前,也是绝无希望可言,马晓春,常昊都是闻声色变,李昌镐把围棋带入一个超级计算的时代,往往半目取胜,他就是当年的阿尔法狗,所以毫无疑问,李昌镐是比肩吴清源的大棋士,是横亘在其他棋手目前的高山,柯洁尚未成功建立自己的王朝,所以不能相提并论,李时代是绝对统治,独步天下,现在是群雄逐鹿,柯洁是否一代枭雄还要万分努力,以柯洁气质来说想达到李的高度恐怕成算不大
这个问题首先应该看在其时代的统治力、统治时间和对其他对手的胜率。
从这一点来说,李昌镐是毫无疑问的第一,
首先对同时代所有对手有压倒性的优势,无论韩国国内,还是中日两国无人可以挑战他。这一点李世石已不可能、柯洁还未达到。
其次他保持统治力的时间较长,从九十年代初到二十一世纪初十多年时间。柯洁为时尚早。
最后谈世界冠军,李昌镐最多,李世石其次,但是李昌镐时代冠军头衔没今天的多。比如BC信用卡杯世界围棋公开赛始于2009年,百灵杯世界围棋公开赛始于2013年,梦百合杯世界围棋公开赛始于始于2013年,新奥杯世界围棋公开赛始于2016年。这与中国经济崛起有很大关系。
当然了今天的竞争肯定更激烈,不过像李昌镐这样百年不出的天才肯定获得的冠军更多。
个人感觉李昌镐厉害 ,一个人统治围棋世界大赛十来年,只要他进决赛那就是冠军,这点跟乔丹一样,最重要的是连续十来年的世界第一,虽然咱们柯洁有希望破了石佛的记录,但是现在也只是有希望罢了,一切还得慢慢来,加油吧小柯
从目前来看,还是李昌镐,大李是人类百年一遇的天才,人称石佛,在大李时代,可谓是人挡杀人,佛挡杀佛,连吴清源棋圣也连连称赞,至今获取的冠军数量令今天的高手望尘莫及!石佛必竟是石佛!
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