我承包了一个抹灰工程没给公司签合同就干了,在干活中工人违章作业造成腿部骨折,工人有责任吗?:首先一点要说明的是,一般的工伤事故,工人是无责的,出现重大
首先一点要说明的是,一般的工伤事故,工人是无责的,出现重大质量安全事故,工人有责任,但不会承担经济责任。
1、如果是个人承包这个劳务的话,签了合同也是这个聘你的公司承担。
2、没签合同,更是这个公司承担。因为总包公司是负责和承担工地内一切安全事务。
上述这二项都属于劳务关系,而不是承揽合同,所以应该由这个公司来承担这笔医疗和补偿费用。
3、如果是劳务公司签订的劳务合同,而劳务公司和你又签了劳务责任制承包,那这个就是承揽合同,你就应该承担这笔费用,但也要看是谁造成的,是总包方还是你的责任大。
4、既然没有签订劳务合同,那你肯定不用出这笔费用,但是你要权衡一下,你继续干下去,这个公司肯定要跟你协商这笔医疗和补偿的费用如何分摊,所以,如果医疗和补偿的费用大于你所承受的利润,那你就应该考虑退出。如果可以承担,那一定要和这个公司达成协议,确定你承担多少费用。
5、还有需要说明的是,现在工地都有工伤保险,你有没有把这个工人的名单给这个建筑公司,如果给了,则由保险公司理赔的,如果没有,则需要根据实际情况,和这个公司协商了。
答案是肯定的。
虽然没有签订合同,三方(公司、承包人、工人)都有责任。??公司和承包人,没有做到监管作用。
如果签订合同,按合同处理。无论签与不签,作为承包方,都无法推脱责任的。
一般情况下,工人??和承包人,都不签订合同的,大部分都是熟人或亲戚。
这次事故,责任分担个人认为:你承担70%,公司承担20%,个人承担10%。
你和工人??是雇佣关系,工人虽然领工资,但是给你创造财富价值。所以你必须承担责任。无需计较工人承担多少责任!因为受害者是他。
以上是个人愚见,不当之处愿和大家共讨!
虽然从法理上讲,违章操作导致致残,是需要按比例承担责任的。
但是,工人在工作中无论任何原因受到伤害,都构成了工伤,而工伤事故是需要雇佣方承担医疗、善后赔偿责任的。当然,如果有证据认定工人是故意自残了骗取赔偿的情况例外,但是通常没有人会把自己致残来获得赔偿,而且这种情况也很难获得认定和取证。
很显然的,在你所描述的事故中,工人可能存在违章操作,但绝对不是故意致残。那么他受到的伤害毫无疑问属于工伤事故。
无论是否签订书面合同,工人因为工作关系进入雇主的工作场地,就形成了事实上的合同关系,雇主就必须承担事故责任。
这种情况通常责任分担是这样的:公司承担70%以上事故责任,而你属于分包商,需要承担大约30%的管理责任。工人属于受害者,工伤事故的直接对象,无需承担经济责任。
首先你要弄清楚的几件事情,第一:合同,不管是你与甲方还是与工人的合同。第二:各种教育与交底,工人进场的安全教育,安全交底,技术交底,每天的班前交底等。第三:工人保险。以上这些东西有没有,根据每个公司要求不限于以上资料。基于以上资料,如果以上资料你全部都有,并且做的很正规,工人违章作业,工人有责任,但是你也要付部分责任。如果没有以上资料,不要多想了,你就是主要责任,不过你可以往总包身上推,让总包来承担,就看你怎么去谈。不过有一点就是你不可能完全撇清责任。
去年我公司一个项目。包工头带人上班途中岀了单方交通事故,自己摔到1米多高的水泥坪上。造成了2人受伤,一个手骨折一个摔了头部。2人用了差不多20万,包工头岀了1万不闻不问了,也撤离这个工地。我当时作为负责人,第一时垫付了2万。然后报了保险(工地上的集体险),和工头及伤者协商是:我负责帮你们把保险理赔到位及伤残鉴定的赔偿,余下的我公司、包工头、本人各负其责,但包工头不同意第二天就带着其他人撒了。后来伤者请律师打官司,现在也没有一个结果。农民工确实不容易!
根据《工伤管理条例》有关法律规定,在工作时间或工作场所因工作原因造成事故伤害,就应当认定为工伤(其他情形暂不啰嗦,可自行百度)。
只有三种情形不得认定为工伤:故意犯罪的,醉酒或吸毒,自残或自杀。
如题主所表述的,对照法律规定,肯定是属于工伤。这点是不需要怀疑的。
但是,这种特殊情况,怎么处理呢?
由于题主个人承包工程,没有和工程发包方(按常理判断应该是承建商分包出来,而不是物业方)签订承包合同,约定工伤事故的责任。(一般工程承包合同,发包方为了逃避法律责任,都会具体约定工伤责任)。而且,现实中小包工头也基本都没有和工人签订劳动合同,更不可能为工人购买五险一金。
如果情况确实如此,工人发生工伤事故,小包工头和发包方都要承担全部法律责任。如果按照正规渠道申请工伤认定,因为本身小包工头也好,发包方也好,都没有依法为员工购买五险一金,工伤基金肯定是享受不到,而且还面临劳动部门的违规处罚。
所以,这种特殊情况,最好的办法还是不申报工伤,不申请工伤鉴定,而是发包方,承包方和受伤员工三方私下协调解决,发包方和承包方按照约定各自担负比例的医疗费和赔偿费。
至于工人违不违章操作,跟工伤认定完全没有关系。根据现行的工伤管理条例,只确认是否属于工伤,而对造成工伤的责任却没有明文规定。
但是,如果是发包方,承包方和员工三方私下协调解决的话,可以根据施工规范,要求当事员工也承担相应的责任。
我认为:
这种情况,工人不承担责任。原因很简单,工人没有主观上的故意。如果此事故工人是自已主欢上故意造成,如饮酒后作业、吸毒后作业或自残自伤造成,责任由他自还负责。
这是因为公伤认定标准中明确规定,工人在工作现场受伤,无主观故意和有严重违法违规行为,都应该认定为公伤。
此外,公伤保险规定,对工人在工作中受伤,无论是否有违规操作,都要给予无责任赔付。
我认为公司有责任。
没与公司签定劳动合同,劳动关系一样成立。
这件事情,从你的提沟意思可以看出,没给公司签合同就上了工,然后工人受伤骨折,可能公司不负责任,而你是带班老板,该你负责,于是想到工人违规有过错,想让工人承担些责任,你的这种想法和这种认为是错误的。
劳动合同法规定,自实际劳动开始,工人与单位之间的劳动关系自然产生。
《劳动合同法》第七条 劳动关系的建立规定:
用人单位自用工之日起即与劳动者建立劳动关系。用人单位应当建立职工名册备查。
从以的的规定便可看出,只要开始为公司做工的那一刻起,劳动关系便产生。而工人在工作中自己操作不当或有误受伤应当认定为工伤。
认定工伤的一般规定条件如下:
工作中不能认定为工伤的情形和规定是这样的:
我认为,此事应找公司负责,要求公司对工人进行公伤赔偿。
从以上情况何法律依据所结论就是:
凡工作中受伤,都属工伤。既然是工伤,单位应该对工人责无旁贷地进行赔负。只是这件事情,单位还未同劳动者达成合同,并未给劳动者购买保险,但事故发生了,就该得到处理。钱就得由单位支付。
我有一个朋友,去给市政公司打栽树的坑,刚干了个把小时就高血压死了,当时市政公司相赖帐,说他是老病发作,只给六万伤葬费,他儿子不服,去进行工死认定,结果认定下来,市政公司赔了六十多万。
你现在最好的方法就是与受伤工人站在一边,找公司解决此事。如果你现在想担下来,是承担不起的,叫工人与你共同承担,是不合理更不合法的。
只有找公司承担才合法和正确的处理方法。
结束语:
工人在工作中因违规操作受伤造成腿部骨折,工人是不承担责任的。因为法律规定,凡是工作中受伤,不是自残,饮酒作业,吸毒作业等都不承担责任,都应该由公伤保险来进行赔付。本案中因你承包的抹灰工程还未签定合同,工人未购买工伤保险,这个责任应找工程公司承担。
逃避工人工伤的老板,不是好老板。
有善心,有责任心,才不会迷茫。世道人心,有善缘,有恶报。因果轮回,报应不爽啊!
不管你今生如何风生水起,富可敌国,不管你统治了多少人民,掌握多少人的性命。也逃不过生死轮回。要福报,多积德!
你有责任公司也有责任,具体情况跟公司协商吧!干工程第一要注重安全,有的地方按建筑面积算,有的地方按实际面积算,全国各地抹灰的价格不等,根据高矮梁住的多少,以及满墙网和不挂网也有所差别,东北大部分都是,空方实算,也就是门窗口算在内,南方大部分都是去口的,按实际面积算,普通抹灰和中级抹灰,高级抹灰,价格也是不一样的,全国大部分的价格,都在七块钱到十几块钱左右,包抹灰利润很小,一般去了工人差价,每平方也就两三块钱左右,所以说干工程一定要注意安全,室内抹灰窗口大的一定要拦安全绳,系安全带,或高的地方工人一定要系安全带,虽然在室内一个讲究安全,外皮更不用说了。
你提供的信息不够多,你说工人违章得有证据。
已经发生了就要处理建议你,一定要找甲方,同时报保险(你应该买了保险吧?甲方有没有买保险?)无论签不签合同,甲方都跑不掉,注意找甲方的时候说话注意点,姿态放低点。
你承包的工程你是跑不掉的,无非就是你和甲方各自承担的比例了,一般都是甲方承担大头。有证据证明工人违章作业的情况下,工人自己会要承担一点(很少的部分)估计你没有证明他违章作业的影像资料、文字记录这种证据。你自己试着找工人谈,但不要抱什么希望。
最后的处理方式应该是保险承担一部分后,剩余的大头归甲方承担,你承担小头。骨折地方多的话,大概你会要出个三四万,少的话两三万差不多了。
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