本人业五,感觉大李远胜于柯洁(目前为止),小李实力与柯洁相近,问一下究竟谁强?:假设的问题没有答案。毕竟不是同时期的棋手,没有交战的记录。套用马晓春老
假设的问题没有答案。
毕竟不是同时期的棋手,没有交战的记录。
套用马晓春老师一句话:世界冠军的棋,不是谁都能看得懂的。
您业五,在普通围棋爱好者当中可以算是妥妥的高手,但是很难说面对职业顶尖棋手的棋就能完全领会得来,更不要说不掺加感情色彩的公正评价。
某强某弱这种异代比较,还不如老实做几道死活题实惠。
愚直之言,幸勿见怪。
你好,我是一名象棋老师,很高兴能够回答你这个问题。
这个问题我觉得可以从以下几个方面回答:
一、职业生涯
(1)李昌镐出生于1975年,曾创造多项围棋历史记录,开创了“李昌镐时代”。他从1992年夺得第一个世界冠军起,至2007年共夺得18个个人赛冠军、13次团体赛冠军(作为主将夺得8次)。他获得过2007年以前举办的任何一项世界职业围棋大赛(包括应氏杯、富士通杯、东洋证券杯、LG杯、三星杯、丰田杯、春兰杯、中环杯等个人赛以及真露杯、农心杯等团体赛)的冠军,真正实现了世界职业围棋比赛“大满贯”。
(2)李世石出生于1983年,主要奖项第8届春兰杯冠军 第15届、16届、18届富士通杯冠军 第9届、12届、13届、17届三星杯冠军 第7届、第12届LG杯冠军 第2届、第3届丰田杯冠军 第2届、第3届BC信用卡杯冠军
(3)柯洁出生于1997年,第2、4届百灵杯世界围棋公开赛冠军 [15] 第20、21、23届三星杯世界围棋公开赛冠军 [17] 第2届梦百合杯世界围棋公开赛冠军 第1届新奥杯世界围棋公开赛冠军 国内外围棋赛22连胜记录 [25] 世界围棋大赛14连胜记录 [26] 中国围甲联赛跨赛季18连胜记录 中国围甲联赛2014至2016三届MVP
二、交手战况
柯洁和李昌镐没有查到有对局记录,柯洁和李世石共交手18局,柯洁胜13局,胜率72%
三、总结
柯洁由于和李昌镐不是一个时代的棋手,没有可比性,柯洁跟李世石比较,明显柯洁厉害。
希望我的回答能够帮到你,谢谢!
在新的一年里也祝愿你棋力大涨,万事如意!
说实话,AI时代到来之后,棋手的棋受到极大的影响,原有的谱招,定式,受到不同程度的冲击。
要我说,论胜负,应该是现在的棋手更强,但是论棋的内容,从吴大师到日本六超,再到曹李师徒,再到现在中国的世界冠军群,不断的进步,现在的棋手的进步,是基于前期棋手的基础。
大李能统治一个时代,是基于那个时代背景,那个时候下盘高水平的对决多难啊,当年中国棋手就靠日本的月刊获得当时六超的对局棋谱,想出一个成立的新飞刀多难,现在呢?网络带来的是对局数量的增长,信息爆炸,一个新招,预计2小时传遍全网,一天之内破解就出来了。AI辅助带来的是棋力的增长,可能一年就能下原来棋手一辈子的数量,我觉得即使都处于巅峰状态,在特定历史环境下的大李和柯洁,我觉得柯洁的胜率至少在6成,3番棋大李还有机会,5番棋决胜的话,大李基本没有希望,10番棋的话,柯洁把大李打到先向先的可能性极大,信息时代下的棋手,在心理过关的情况下,一定会是更好的胜负师。
但是咯,如果大李成长于目前这个时代,说实话,就以柯洁目前上综艺节目,打斗地主这种状况,我反正觉得柯洁赢不了大李,大李对于棋艺的忠诚,我觉得他在任何一个时代都是王者。
关公战秦琼,对比起来没啥意义啊,在特定的历史条件下,能压服其他所有高手,统治一个时代的人,再其他任何时代,都是第一人的有力竞争对手。
当然是柯杰了。李昌镐拿了那么多冠军,根本原因是他的那个时代强手太少了。很多棋都是官子逆转,其实从现在AI的角度看都是李昌镐领先的,不存在官子逆转。只是当时大家水平的限制产生的错觉。再说柯杰和李昌镐,两人比赛的AI吻合度,柯杰强李昌镐太多了。要不是出现AI,柯杰的世冠肯定比李昌镐多。AI出现以前,柯杰的棋都是下着下着就领先很多了,这就是人类阿尔法了。再说李世石与阿尔法的比赛,李世石的下法柯杰是严重不认可的,在柯杰的大局观看来李世石的下法完全是胡下的。所以柯杰说阿尔法赢的了李世石也赢不了他。如果是当时的版本柯杰有很大的概率可以赢的。别的不说,只是以棋来说柯杰强李昌镐,李世石,太多了。
柯洁如果与大李同时代,可以把他打到让先。大李就是遇到了个好时代,日本的六超幕落,中国的顶尖棋手不举。如果是放到现在,国内排名前三十名的棋手,他各个都赢不了,根本都没有资格遇到柯洁。
大李和柯洁的巅峰纯实力的比较肯定是柯洁更强些,人类是在无休止地进步的,后辈强于前辈是再正常不过了,而且柯洁所学的围棋理论里有大量的元素是大李贡献的,所以柯洁是踩在大李肩膀上的人,怎么可能不比大李高呢?
从比赛角度来说,柯洁的心理控制力应该是稍逊于大李的,大李的翻盘率高于柯洁,被翻盘率低于柯洁。
从个人地位来说,目前看,肯定是大李更高一些,大李开创了一个新的时代,并长期统御着那个时代。当然柯洁还年轻,如果统御时代的时间能够超越大李,那么柯洁的个人地位就高于大李。
从对围棋技术的贡献度来讲,肯定是大李更具有里程碑意义,大李是第一个可以把大官子量化的人,这是一种新的思维方式,是开创性的,而柯洁并没有做出类似的贡献,而且对于围棋技术的贡献,人类基本已经走到头儿了,下一步就要看ai如何引领人类了,或者说,下一个能够创造和大李类似贡献度的人类应该是在理解哑巴AI方面取得了新的飞跃的人。
大李绝对棋力是低于柯洁的,从柯洁和围棋爱ai的对局看,巅峰期的柯洁前100手和ai不分胜负,这一点全世界只有柯洁做到了。不过我觉得,吴清源应该也能做到。这两位都比大李厉害!
关公战秦琼,谁强?
吕布斗林冲,谁猛?
吴清源对聂卫平,谁胜?
坂田荣男对李昌镐,谁赢?
大李对柯洁,谁高?
在围棋这个领域,对棋的理解不一样,对变化的解读不一样,而且身旁的对手不一样,会造成很多的可能性。
尊重你这个时代拥有的大棋士,享受欣赏他们的比赛就好,天天把他们放在一起比来比去,那是那些职业胜负师们去做的事,那是不自信的人干的事,追求自己的胜负吧。
别管棋盘外的事,注重下棋的内容。
我估计你不是业五,只是你觉得你是业五,因为你不太懂围棋。同辈职业顶尖高手间水平差距很小,而总体水平在进步。李昌镐跟柯洁比充其量是旗鼓相当,你居然说出“远胜”的蠢话……说说你的业五哪里来的?自我评定?还是网上段位?还是跟现在的小朋友打比赛定的段?[大笑]
关公战秦琼,这个不好说,要论在各自时代的统治力,当然是李昌镐强。但要说巅峰时期的棋力,个人认为柯洁强,理由如下:围棋的发展,跟其他竞技项目有一个共同点,都是在前人的基础上不断总结、不断进步、不断创新,最显著的表现就是AI出来后,几乎所有高手都开始模仿AI的招法,为何?因为AI的招法更先进、更合理、胜率更高。所以,抛开历史地位以及在各自时代的统治力不谈,后一代的顶尖高手,是要强于前一代的。个人愚见,棋力柯洁>李世石/古力>李昌镐>曹薰铉>聂卫平/日本超一流>吴清源。论历史地位或者影响力很有可能要反过来。
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