孔老二与伯拉图：没有可比性

感谢题主，题主真的好用功，柏拉图的《理想国》和记录孔子思想的《论语》都是以谈话形式呈现的，这是巧合吗？墨泼的答案：绝对不是巧合，也不是天意。

《论语·第七章·述而篇》中，子曰：“述而不作，信而好古，“

意思表达了孔子只叙述和阐明前人的学说，自己不随意创作，相信并爱好古代的事物。一方面说明了孔子谦虚的态度。

另一方面更为重要是，《论语》不是孔子亲自编著的。

其实细心的朋友可以发现，题主的问题里面已经说出了，《论语》是由孔子的众多弟子根据孔子讲学的过程进行书面记录整理、整合而成，并在书中呈现出孔子的思想。

关键点，凡是早期的关于思想的典籍都是以讲学、对话形式出现的，如西方早期哲学、如印度的佛经。

同样，柏拉图也是苏格拉底的学生，由于那是没有纸张，早期的哲人，先贤都不会亲自撰书。

柏拉图的《理想国》，本书记载苏格拉底与友人的谈话,由柏拉图予以整理,是柏氏晚年的作品,柏拉图的著作。也主要是呈现苏格拉底的思想而已。

总之：孔子的3000弟子、苏格拉底的学生柏拉图，在他们的努力下，笔耕不辍的将老师讲课的内容，以对话的形式生动的呈现出他们的思想，撰书后流传至今，我们才有机会学习先哲们的智慧。

这个问题，很不好回答。

说是巧合吧，在历史的时空中，两人几乎是同时代的人，做的事也有很多的相似，影响力也不分伯仲。说是必然吧，也找不出合适的理由来。

孔子是儒家思想的创始人，而苏格拉底则是被誉为古希腊三圣之首，而另外两圣则是他的学生柏拉图，和他的学生的学生亚里士多德。孔子在东方文化中，占有无可替代的位置。而苏格拉底在西方文化中的影响，则被誉为西方的孔子。

孔子讲学，教出来很多优秀的学生；苏格拉底到处行走传播他的哲学思想，也带了很多的学生。

孔子带着众弟子周游列国，企图说服各国国王接受他的思想，进行道德、政治、教育等方面改革；苏格拉底则带着一帮学生，到处寻找政治家、道德家、诗人、学者进行辩论，通过辩论来证明他的思想和学说是最正确的，最优秀的。

孔子周游列国的目的没有达到，可以说到处碰壁，最后年岁大了，不得不回到老家开班授课，专门做教育，而成了一位千古第一的大教育家；苏格拉底到处找人辩论的结果，则是证明了他的思想和理论是战无不胜的，被人们誉为最智慧的人。然而同时却遭人极度，愤恨，导致被陷害，最后被判处死刑。但他的死反而成就了他除哲学家称号之外的西方的坚持法律，遵守法律，实行法治的奠基人。

孔子还整理了《春秋》和《诗经》，却没有写自己的理论的书。学生们整理出了《论语》，记录了他的教导，他的语录；苏格拉底也是一直用嘴在说，表述自己的思想，自己的理论，也没自己写书，而是由他的学生柏拉图在其著作《理想国》中记录了他的言行、理论和思想主张。

综合以上种种情况，这个问题暂时来说，只能用巧合来解释。因为说是必然的话，暂时还没有依据。

但事实上确实几乎同时出现了地球的东西方的两个大圣人，做着几乎同样的事，却又无法证明他们之间有任何联系。

嘿嘿??

个人认为不是巧合。

1、作者的地位相同性决定了著作的形式。

《理想国》是柏拉图记录其老师苏格拉底的与其他人的谈话；《论语》是孔子的学生们分别记录的。

作为学生，特别是老师在的时候，或者整理老师作品的时候，通常是不会加以本人观点或者评论，都会以对话的客观形式进行记录。

2、谈话形式的记录适合对话的内容时间及观点。

《理想国》与《论语》都不是一时之谈，其中的苏格拉底的观点经历了很长时间，与很多人交谈，孔子也是很长时间与教导很多学生，谈话形式一点一滴的记录，其学生客观的整理出来，更方便后世习读。

3、时代的文化发展。

《理想国》与《论语》算是世界上关于哲学、教育学类的图书书籍，那个时候还没有形成写文章、写论文的风潮，大多都是以语言记录的形式来呈现地位崇高的人的一些思想、命令，在时代发展过程，不同地域、不同的人选择相同的文化方式就像人都会选择吃饭一样。

我发现现在的人都喜欢拿孔子和柏拉图进行对比，因为他们不仅生活于同一个时代，而且它们的思想都有着惊人的相似。

在公元前三世纪左右，柏拉图所处的古希腊和孔子所处的中国是两个独立并存的国家，而且之间也没有什么交往。

但是他们的作品都是以谈话形式传记，这是一种巧合吗？笔者认为这不是一种巧合，而是在他们那个时候尚未出现著书立说这一说法。

孔子和柏拉图他们两个都是大忙人，都忙着传到首页，所以也没有过多空闲的时间去总结自己的思想，更别说去编写一本包含自己思想的著作了。

所以你看孔子的《论语》和柏拉图的《理想国》，这两本书其实都是他们的弟子编撰而成的。

那时候的学生都比较好学，所以经常会拿一个书简将自己老师所讲的话记录下来，以便反刍温习，也正是因为这一个举动，让老师的思想保存下来有了可能。

后来孔子去世了，他们的弟子为了继续将孔子的思想传承下去，就组织起来将孔子的思想编成一本书，也就是我们现在的《论语》。

柏拉图《理想国》这本书的来源也基本相似。

所以说这不应该是一个巧合，而是那个时代所具有的独特的印记，或者说是传承思想的一种独特的方式，所以他们的作品以对话的形式出现皆出于此。

雅斯贝尔斯或者马克思韦伯提出的概念，即公园前500年左右的轴心时代，文明的“发生期”，如此看，理解为巧合也行，理解为必然也错不了。

柏拉图的《理想国》和记录孔子思想的《论语》都是以谈话的形式出现的，这是巧合吗？

我个人以谨慎的态度来回答这个问题：

我认为不是巧合，而是天意！天意即人类历史发展的规律！从人类的发展史当中我们可以看出，大致在五百年就会出现一个圣人。这样一个伟大的圣人会引导人民奔向那个理想世界。当然了，这个理想世界那么漫长，不可以数计，就像现在我们所说的社会主义初级阶段，这也是一个相当漫长的阶段。我们现在所有的人都行走在这条路上。会实现吗？答案是肯定的！只是时间问题。

接下来，我们分别来看一看，这两个圣人，他们伟大思想所涉及的内容：

柏拉图他的《理想国》主要涉及国家尊重、独裁统治、正义与非正义、善良、邪恶、民主、法律、宗教、道德、妇女参政、以及男女平等权等诸多问题。并且他认为，国家应该是：担任领导职务的人应该为治理国家和捍卫国家荣誉尽心尽力。领导者，再拿钱来为老百姓办好事、办实事。同时柏拉图还积极提倡巩固国家治安、国防、以及教育事业。柏拉图为此付出的艰辛是与孔圣人一样的。

孔子在《论语》中所传播的核心是，仁、义、礼、智、信。

孔子认为，仁义是人格的最高境界。“仁”也是《论语》的核心思想。

“义”，是安身立命的根本，人的精神追求远比物质，需要有意义。他主张“忧道不忧贫”。

孔子还认为道德高尚的人要懂礼貌、要讲理。礼是一个人应该遵守的行为，规范和内心修养，具有强制性。

关于智慧，孔子认为，一个人的智慧包括真才实学。有智慧的人像水一样透明、自然、活泼、安详。“知之为知之，不知为不知，是知也！”意思是说懂就是懂，不懂就是不懂，这才是最高智慧。这几句话讲出了我们求学提高智慧的深刻道理。

关于信，孔子认为，人应该诚实、信守诺言、忠信笃实。

综上所述是孔子《论语》基本思想。他是中国儒家最经典的教科书，说“半部论语治天下。”虽然有点夸张，但是从侧面反映出它的伟大。

以上为个人拙见，不当之处，多多指教。

不光是这两部。

佛经，古兰经以及圣经的部分章节采用的都是对话的形式。

文以载道，以言立行。

圣人自己不出书，不“立言”。

学生或信徒不能代圣人著述，唯有将当年教诲自己的“行”回忆并汇集成书，以将圣人的思想传递下去。

是么？

那还真是好巧呢。

只是，人家孔子是基于述而不作的原则，不想做宏观立论，只从现实生活和教学过程出发，对具体问题做具体讨论。人家那其实是个教学过程总结。人家孔子没有独立于现实现象，阐发具体规划。所以才用这个体裁。

也不知道柏拉图用这个体裁是干嘛用的。

柏拉图和孔子，都是以对话录的形式来阐述他们的思想，这并不巧合，可以说是一种必然。

比如，佛陀当年在传播他的教义时，也大都是采取对话的形式。可见，2000多年前的圣贤大都是采取这种方式。包括苏格拉底的诘问式辩论，更是以对话的方式阐述自己的思想。

主要原因，我认为有两个：

一是古代的知识体系还不完善，各种概念和理论还没有完全建立起来，要讨论一件事情只能采用这对话的方式。

二是这种对话的方式，其实非常聚焦，也非常高效，能把一件事情讨论清楚。对比今天我们的论述方式，虽然有很多表述方式，但其实效率并不高。

你看，我们有的电视节目，仍然在采取对话的方式；政府在发表重要政策时，也是采取答记者问的方式，可见柏拉图和孔子的谈话形式今天仍然是有生命力的。