把吴用放到三国,被有些人认为连蒋干、杨松都不如。反过来如果把诸葛亮放到梁山会怎样?:这个问题很有意思,智多星吴用,在水浒梁山好汉中排名第三,上应“天机
这个问题很有意思,智多星吴用,在水浒梁山好汉中排名第三,上应“天机星”,有窥天测地,望断天机的意思。可以说,他是梁山好汉从松散沙粒到军事集团的战略布局者,核心运作者,更是智谋的灵魂。
吴用生于山东省菏泽市郓城县车市村,满腹经纶,通晓文韬武略,足智多谋,常以诸葛亮自比,道号“加亮先生”,在财主家教书,长得也好看,眉清目秀,面白须长,妥妥的玉树凌风,风流倜傥的儒雅书生形象。加上会点武艺,能使两条铜链,与晁天王晁盖这位江湖大佬自幼结交,所以也算是江湖上有头有脸的人物。后来他策划了智取了生辰纲,为避免官府追缉而上梁山, 为山寨掌管机密的军师。
但是吴用毕竟还是一介草莽,有很多阴谋算计,相比诸葛亮的谋定乾坤,白手起家,辅助创业立国,再治国安邦(虽然也失败了),那就差远了。不可同日而语。
梁山几乎所有的军事行动都是由他一手策划,是梁山起义军中的知识分子的代表,梁山起义军的军师,基层人民智慧的化身。受招安后,被封武胜军承宣使。因宋江李逵被害后托梦给他,与花荣一同自缢于楚州南门外蓼儿洼宋江墓前,尸身葬于宋江墓左侧。
提问者太有才了,真在是一太有才了!若若的请问你一下,如果秦始皇和光绪帝对调一下历史会是怎么样?????
如果把诸葛亮放在梁山,那热闹可就大了。梁山的招安之路肯定不会再走,梁山好汉的结局应该美好得多。
梁山上,宋江的思想最复杂,眼光最长远,但诸葛亮比他更高瞻远瞩。
以诸葛亮“舌战群儒”的嘴皮子功夫,还有他当年为刘备智出“隆中对”对天下形势的分析,再加上宋江的野心,梁山招安大局立破。
宋江招安是迫不得已,他其实是有称帝野心的。且看当时他在浔阳楼题的反诗:
“心在山东身在吴,飘蓬江海谩嗟吁。他时若遂凌云志,敢笑黄巢不丈夫!”
黄巢可是称过帝的造反典范,宋江居然笑他“不丈夫”,可想而知,宋江此人是个内心藏有猛虎的不安分之人。这首诗暴露了宋江对帝王之位的渴望之心。
诸葛亮肯定会洞悉宋江的野心,打破招安局面,给梁山定下一个有利于未来发展的锦囊妙计。
诸葛亮会纵观天下大势,告知宋江以及众兄弟,梁山并不大,兵马也不多不强壮,要想争夺天下,必须高筑墙,广积粮,招兵买马,伺机扩大地盘,在没有强大的实力和朝廷对抗时,要保持低调,过分张扬会引起朝廷的主意,招来清剿。
在暗暗发展壮大的同时,要联合方腊、王庆等各路起义军,互通信息、互为犄角,一方有难,联军要出兵呼应。这样的话,对金和辽都应付不过来的大宋,更是无法奈何梁山。
边境上外邦虎视眈眈,国内烽烟四起,大宋内忧外患,南方方腊悍然称帝,那么北方的宋江当然也可以效仿。
“王侯将相宁有种乎”,到那时候,梁山的地盘肯定要得达到十倍甚至更大,人马当然也得翻几倍,虎狼之师已经形成。有悍将,有骁勇的马步军,还有强大的水军。到时候振臂一呼,山东、河南、河北、安徽四省,百姓响应,群情激动,与大宋对抗的局势顺利形成。
综上所述,以上局势已然形成,如此发展下去,南方方腊,北方宋江,以及大宋皇朝,三国鼎立的局面就这么悍然形成。诸葛亮如果真的穿越过来顶替废物军师吴用,历史真的有可能被改写!
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首先我们要知道吴用和诸葛亮虽然都是以智文明天下,但是两人如果时空调换本质上还是有很大区别的。
读过水浒的朋友都知道吴用出身与江湖,其计大多是些不入流的小手段,比如下药嫁祸等等这样的计谋如果放到三国面对与其他谋士那就是班门弄斧,反过来诸葛亮其智善正不善奇,如果把他放进水浒那个鱼龙混杂的江湖里估计也活不过全剧终
我们说吴用对于梁山泊的管理属于散养模式,也就是说你只要不捅破天他是睁一只眼闭一只眼的,而诸葛亮不一样,史书记载说诸葛亮是治军甚严,你要在梁山泊施行全军事化管理那是不可能办到的。
我们说吴用是没有信仰的,晁盖在时反朝廷、宋江在时降朝廷,这样一个人无论放在什么时代都是墙头草,而诸葛亮不一样他有信仰,忠君爱国、维护正统,这就和梁山泊的好汉们格格不入,最后只有两种结果其一杀宋江助宋氏剿灭梁山,其二矛盾激化被梁山众人所杀。
总之每个时代有每个时代的历史发展轨迹,如果强行换位的话那就不是锦上添花而是弄巧成拙,喜欢的点点关注
答: 关于吴用的个人的真实水准,首先他不过就是一个乡村小教师而已。当然你可以说当年萧何、曹参也不过是刀笔吏之类的小官。不能说人家出身低所以水平差。但是蒋干和杨松又是什么水平呢?
蒋干在《三国演义》里是一个小丑的角色,而在《三国志》中的评价“有仪容,以才辩见称,独步江、淮之间,莫与为对”。他最少也是一个著名的辩手,放在《奇葩说》节目中也最少是一个“老奇葩”的角色。所以不能先小看了蒋干。
另外杨松,他是小说人物。纯粹就是一个贪财好色卖主求荣之徒。这水平之低劣可能整本小说中大概都能排进前30名了。
如果你认为吴用的水平只能于蒋干和杨松相当吗?
那咱们再看看吴用做了哪些事情。
1.智取生辰纲。这几乎就是吴用出场的时候的第一次成功的战役。但是这不就是一场有阴谋的山匪路霸的抢劫案嘛。
2.梁山几乎所有的军事行动都是由他一手策划,是梁山起义军中的知识分子的代表。
作为《水浒传》一书中最重要的智囊的存在他几乎包办了整部戏中的大小战役的指挥。从这里看出,吴用的军事能力和指挥能力其实是足够的。虽然征方腊打的一塌糊涂。这只能说水泊梁山毕竟只是一个草寇聚集地,水平太差非战之罪。
3,最后吊死坟前。这也是忠义的最后表现。
总之,吴用在梁山中的作用远远要超过蒋干和杨松。
那么我们再来看看诸葛亮。
诸葛亮可以搞定一个蜀国,他放在梁山那就是大材小用了。如果真的诸葛亮处于梁山的话,我相信他会处理的比吴用好的多。
第一、类似隆中对的战略部署一定会在梁山提出,对于是否要归顺朝廷还是继续战斗的决策性问题也会有重要的决策权
第二、军政两条线,也许不用他一个人负责。但是绝对能做的好。
第三、作为中国历史上顶级丞相,如果在水泊梁山都要翻车,那就是真的大笑话了。
路过!吴用,论本事神机军师朱武就能与他相比!他与诸葛亮相比是天壤之别!孔明有治国的本领!吴用连一个梁山都没弄好!自己心灰意懒地上吊了!
一个是战略家,雄才大略,胸怀天下,一个阴险卑鄙,目光短浅,拉兄弟入伙靠阴谋诡计。没有可比性!
吴用只不过是一介书生,而蒋干却是当时的名士,杨松乃是张鲁手下之重要谋臣。吴用无论是身份还是地位,都是无法与此二人相提并论。
但就此说吴用连蒋干、杨松都不如,那可就未免有点儿贬其太过之嫌。
杨松在《三国演义》中,除了为人贪财之外,几个拿钱坑人的事情还算干得比较漂亮。
曹操让蒋干前去招揽周瑜,蒋干最终是无功而返。《三国演义》里面的情节,蒋干盗书回来又坑了曹操一把儿。
《水浒传》里的吴学究,别看计谋不咋地,但是对于坑人之术绝对是能超过这两人的。
如果曹操换吴用替蒋干去走那么一遭,不管能否说动周瑜,孙权就能主动把周瑜给迫到曹操那里。
把吴用放到三国里面绝对是渣,但是在坑人这一点儿上绝对不差于任何人。恐怕也不会亚于程昱为曹操骗徐庶吧!
如果把诸葛亮放到梁山之上,也就是说把吴用换成诸葛亮。宋江有了诸葛亮的辅佐,宋江还会继续选择招安吗?
宋江的实力的确是无法与宋朝相抗衡,三国前期的刘备又有多少实力?诸葛亮只要愿意辅佐宋江,那么诸葛亮必然不会让宋江选择招安,而是要让宋江取代大宋,至少也是要让宋江“霸业可成”。
此时梁山的策略,一是让宋江“信义著于四海,总揽英雄。”二是西和王庆、北交田虎,南结好方腊,把当时的四大反贼联合起来共同对抗宋朝。
至于成与不成,那就全看诸葛亮得不得其时了!
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诸葛亮是啥人啊!他正统思想很重,要是给弄梁山上,可实在不容易,弄不好还得自杀。诸葛亮在没遇到刘备之前,便过着半归隐的生活,那实在是轻松惬意,了解天下大事却不参与,这种态度实在难得。宋江这个身份略显低级,请动诸葛亮实在费劲。同样是拿扇子的,差距确实不小。
(《三国》中的诸葛亮)
吴用确实只能干一些小事情,大的阵仗安排就不行了,光说阵法这里,吴用就一无是处,他对这个根本就不擅长。比如吴用骗卢俊义这件事,卢俊义被吴用安排得明明白白,倒不是说吴用多聪明,而是卢俊义傻,那么明显的藏头诗都看不出来,这智商实在是不能恭维。还有弄生辰纲,吴用安排的人数不超过十个,但是仍然没有料到白胜会坏事,所以吴用的的确确没办法和三国时代的英才们比较。卧龙凤雏得一安天下,无用呢?
(《水浒传》吴用)
蒋干至少还有被周瑜骗一骗的价值,杨松的话也不是什么好鸟,不过影响力倒是挺大。
假如诸葛亮真的取代吴用的位置,诸葛亮未出天下便知天下三分,如此看来,诸葛亮至少能看清未来的形式,他肯定能料到北宋即将崩溃,不仅是内部矛盾重重,而且外患异国逼迫日进。没有任何一个国家能在农民起义的隐患和外国侵扰日甚的情况下得以保全。
那么诸葛亮就会给宋江几个出路去选,要么就反了得了,反正国将不国;要么就早点归顺朝廷,不为了私利去坑别人上山。总之不是吴用弄的那样。梁山是有资本的,大宋对其又不信任,那么就拥兵自重就可以,哪有卖命后又去送死的道理?
(《三国演义》诸葛亮)
诸葛亮军事指挥能力还是可以的,在梁山上会更轻易的击溃不堪大用的敌军,梁山必然会更加威名远播,对于晁盖和宋江的权力问题,怕是诸葛亮也不会完全站在宋江那边,因为他尊卑有序。
诸葛亮对理想的坚持不会轻易破碎,而且他的能力非常出众,就算梁山依然无法摆脱战方腊而死伤大半的结局,就算宋江、卢俊义被坑死,诸葛亮怕也不会选择自杀,而是会去想办法继续搞事情。诸葛亮的接班人姜维,在最后国家被灭的情况下,还想利用钟会和邓艾复国,诸葛亮断然不会轻易自杀。
古梁镛:天下风云出我辈,虎啸龙吟上九霄。
在小说中,诸葛亮和吴用分别属于三国时期和南宋时期,是两个不同时代的人物,假如让吴用穿越到三国蜀汉,让诸葛亮穿越到梁山泊,到底会发生什么事呢?
古梁镛详细分析!
诸葛亮
其实,如果静下心来观察我们就会发现,诸葛亮和吴用在做有些事的时候,其实是差不多的,但是做有些事的时候,差距又非常大。
诸葛亮属于全才,文才武略、天文地理、道法神通,精通易经八卦,通晓兵法人心,吴用和诸葛亮比起来,实在是差距巨大,吴用最多是个落魄秀才,文化水平有限,玄学更是一窍不通,但是为什么我认为两人做事有些地方是一样的呢?原因其实非常简单,因为他们面对的对手都是人,也就是说,他们无论掌握何种文化乃至技能,最终需要面对的,都是各种各样的人性。
诸葛亮
诸葛亮做事讲究算无遗策,事事谋划周到,比如赤壁之战后曹操败走华容道,虚虚实实让人看起来不可思议,其实这是对人性的把握,强如曹操这样的枭雄都无法逃脱诸葛亮的算计,吴用则不同,虽然有些事情也会谋划一下,但是他面对的对手,基本上都是一些小官僚、土匪头子,所以整体而言,吴用的格局远不如诸葛亮的格局大。
诸葛亮和吴用两个人的行事风格也不同,准确的说,诸葛亮采用的是王道,而吴用采用的是霸道,诸葛亮收取人心是步步为营,最后让人心甘情愿的投入他的麾下,比如姜维。但是吴用则不同,他采用的是霸道,要想让一个人归入麾下,宋江、吴用基本上都是绝人后路,比如秦明,杀光秦明的妻子儿子。两个人不同的做事手段,一是和时代有关,二是和对手有关,三是和其所在集团的实力有关。
那么,假如诸葛亮上梁山,吴用入蜀汉,他们的成就又会如何呢?
吴用
梁山泊在宋江的经营下,形式一片良好,兵强马壮,人才济济,但是仔细观察梁山泊的发展我们就会发现,梁山泊实力一步步提升,其实就是梁山泊打官府、兼并其他山头、侵吞地方土豪的成果,也就是说,梁山泊是通过非常强硬的手段强夺别人的物质资料,这种行为在任何时代都不会被大家所赞赏。
假如诸葛亮上梁山后,他会怎么做呢?首先需要肯定的一点,就是九天玄女娘娘送给宋江的天书,此天书只有宋江和吴用可以看,也就是说如果诸葛亮取代吴用,那么他也会看到这本天书,天书是什么?其实就是梁山泊一百零八将的归宿,也是宋江和吴用的主要工作内容,因此诸葛亮上梁山泊,也需要听从九天玄女娘娘命令,聚拢一百零八将,征田虎、王庆、方腊,抵御辽国,维护宋朝庭统治!
诸葛亮
在这种条件限定之下,诸葛亮如何才能让呼延灼、关胜、秦明这种朝廷官员心甘情愿的加入梁山泊,同时又要通过一系列手段扩充梁山泊实力呢?虽然诸葛亮有通天彻地的手段,但是他如何才能让这些人心甘情愿放弃手里的荣华富贵,投身草莽,做有损于祖宗颜面的事情呢?
可以说,这是难上加难的事情,古梁镛认为,诸葛亮会通过一系列手段计谋,熟练运用兵法三十六计,以最小的牺牲赢得最大的收获,聚齐一百零八将,最终修成正果,诸星君重返天庭。
吴用
三国时期可谓是我国历史上英雄辈出的年代,在这个特殊的时代,很多人都面临人生重要抉择,如何选择好自己的老板,这是在乱世中生存下去的第一要务。纵观三国魏蜀吴,曹操、刘备、孙权都是人中龙凤的存在,而诸葛亮、庞统、郭嘉、贾诩、荀彧、周瑜、陆逊等,都是那个时代的顶尖人才,他们不仅仅精通兵法,更是有非常大的格局,可以帮助自己的主公做出最有利的判断。
其实三国人才也有一个特点,就是这些人基本上都拥有非常强大的人脉背景,比如荀彧,他是颖川荀氏领军人物,他曾经带着自己的宗族全族搬迁避难,郭嘉、荀攸等人都是颖川荀氏派系,再比如诸葛亮,他则属于荆襄名流圈,这个圈子也非常厉害,有水镜先生、黄彦成、庞德公、诸葛亮、庞统、徐庶、刘表等等,司马懿其实也属于荆襄名流圈。
回归本题,假如吴用加入蜀汉集团,首先我们必须承认,吴用是个穷秀才,他平常的工作是在村子里面教书,似乎没有什么背景,在三国时代,一个没有背景的人想要出头,虽然机会有很多,但是竞争激烈,没有实力没有背景,基本上是不会有什么成就的。
吴
再看看吴用和宋江在一起的谋略,基本上都是阴损霸道的手段,这种手段在三国好使吗?看看庞统,如此厉害的人物提议刘备突袭西川,但是刘备觉得自己和刘璋是宗亲,这种做法不仁义。孔融为了徐州的安危,多次把徐州让给刘备,刘备都没有乘人之危去接管它。再比如郭嘉,郭靖曾多次劝说曹操,把刘备给杀了,但是曹操并没有采纳。说了这么多,古梁镛就是想告诉大家,三国虽然是乱世,但是这些枭雄都非常注重道义,吴用拿手的计谋,在别人眼中基本上就是属于阴损下流、卑鄙无耻的手段,君子是不会采纳他的意见的,何况三国形式远比水浒复杂的多,人的智谋整体也要比水浒高出好几层楼,不可同日而语。
吴用
古梁镛点评
通过对比我们会发现,假如诸葛亮上梁山泊,他也会遵守九天玄女娘娘的指令,以天书作为工作指导,最终完成命数,吴用如果进入蜀汉集团,基本上不会有什么作为,一是人脉有限,二是实力一般,三是个人行事作风和当时的社会风气不符合。
谢谢大家。
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