二战巅峰时期的德国能打过现在的越南吗?:单纯地从军事角度来看,二战时期的德国确实非常厉害。纳粹德国凭借一个国家的力量,硬是同时对抗苏联、英国和美国,三
单纯地从军事角度来看,二战时期的德国确实非常厉害。纳粹德国凭借一个国家的力量,硬是同时对抗苏联、英国和美国,三大顶级强国。当时的德军装备先进,军队人数众多,战斗、战术素养也非常高。所以德军前期能够横扫整个西欧,打得苏联丢盔弃甲。
二战时期,巅峰时候的军队达到了1000万,仅用于对付苏联的机动兵力就有550万。德军当时装备了虎式、豹式坦克,BF系列战机,MP-40冲锋枪,各种重机枪、轻机枪等先进武器。二战后期,德军还装备了一些V2导弹。纳粹德国1938年的人口为7880万,1941年的国土面积为69万平方千米,1940年的GDP总量为561亿美元。当时的纳粹德国无疑是一个世界级大国,展现出的战斗能力也非常巨大。
我们移动一下时空,让当今的越南遇上当年的纳粹德国。如果纳粹德国与现在的越南发生战争,那么纳粹德国能战胜现在的越南吗?
越南2016年的人口为9270万,国土面积为33万平方千米,2018年GDP总量为2449.48亿美元。目前越南拥有常规军事力量48.4万,拥有比较完整的海陆空三军建制。越南的陆军为主力,大约有41万兵力。越南陆军装备了T-34、T-54、T-55、T-62等主战坦克,BMJI步兵战车,各种口径的火炮,地空导弹部队等。越南的海军现有5.5万人,拥有驱逐舰、护卫舰、潜艇等。越南的空军大约为3万人,拥有高炮部队、雷达部队、米格系列战机、苏系列战斗机、武装直升机、安系列运输机、直升机、米系列直升机、空对空导弹、空对地导弹、地对空导弹、对空警戒雷达、地对空导弹系统。
以现在的眼光来看的话,越南的军事装备并不算先进,不少装备停留在00年前后的水平,当然也有一些先进装备。
从经济实力上来看,越南的经济实力要远远超过纳粹德国。
纳粹德国的GDP总值只有561亿美元,越南的GDP总值达到了2449亿美元。越南的GDP总量相当于纳粹德国的4倍多,比当年的美国还多。从经济总量上看,纳粹德国遇到的越南,无疑是一个巨无霸,一个比1940年的美国还要强大的巨无霸。
强大的经济基础,以及呈现出来的一系列经济条件,纳粹德国和越南不在一个档次上。越南可以依靠强大的经济实力,完成对纳粹德国的碾压。
越南的人口为9270万,纳粹德国为7880万。
如果两国发生战争的话,越南的动员能力和征兵能力绝对不会比纳粹德国低,纳粹德国在兵力上的优势也将不复存在。随着战争的深入,越南在人口上的优势就会更加体现出来。当年苏联人口优势非常明显,给德国的感觉是有打不完的士兵。
越南现在的总人口和GDP,和当年的美国差不多,美国可以装备1000多万的军队,越南也可以。此外,德国7880万人口中,还有相当于部分是占领区的人口。这些被占领地区的老百姓未必会跟着德国一条路走到黑,越南的9270万,则都是越南本国人。
两国的战斗意志差不多。
纳粹德国的战斗意志非常强大,军队的纪律性也非常高。当年的德军依靠强大的战斗意志横扫和波兰和法国,战斗意志也是德国军队的重要法宝之一。纳粹德国的不少将领也有战术思想,是非常优秀的将领。
越南和纳粹德国相比,可能唯一的劣势在于将领的能力。但是越南的战斗意志也不弱。
热带国家一般不好战,括号越南除外。越南是东南亚一带非常好战的国家,和强大的美国对抗了十年,最终将美国赶走,统一了越南。当时的越南也号称是东南亚小霸主,号称是美苏两个超级大国武装起来的国家。所以纳粹德国想依靠强大的战斗意志,打败越南并不容易。
纳粹德国和越南最大的差距还在时代差。
纳粹德国固然非常强大,在当时是一个数得着的军事强国。德国先进的主战坦克、战斗机、轻重机枪、火炮、冲锋枪、步枪,也只是在当时比较先进。以现在的眼光来看,德国所谓的先进武器,都是无用的摆设。当今世界上,索马里海盗打劫都会拿着AK,更不说政府军。如果哪个国家还在装备纳粹德国的武器装备的话,一定是一个非常弱小的国家。纳粹德国的武器整体上属于上一个时代的产物,与先进的高科技武器比起来已经差距了不少档次。
越南的武器虽然相对比较“落后”,但是也是和最新的先进武器相比。越南的坦克性能远远高于纳粹德国,飞机性能也远远超过纳粹德国。纳粹德国的V2只是导弹的原型,属于近距离导弹。越南的导弹性能远远好过纳粹德国,也是纳粹德国无法弥补的短板。越南还有许多纳粹德国见都没有见过的先进武器,比如武装直升机、火箭筒、地空防御系统、高科技雷达、定位导航系统等。
越南对纳粹德国的战争,属于降维打击。两个国家的军事实力根本不在一个维度上面。处于“低维度”的纳粹德国,想打赢“高维度”的越南,自然困难重重,几乎不可能实现。
越南拥有更加先进的战略、战术思想。
德国发动二战之时,整体的军事力量并没有比法国强太多。但是战争的结果却是法国仅仅坚持了一个月的时间,便举手投降。德国之所以能够取得如此战绩,和闪电战术有极大关系。德国依靠简单的战术调整,将优势的飞机、坦克、装甲车调整使用,结果取得如此战果,可见战术革新的重大意义。
从二战结束到现在,已经经历了七八十年时间,期间战术革新也非常快。以海湾战争为例,战术发生了翻天覆地的变化。海湾战争之后,信息化战争时代到来,此前的一系列战争装备变得不那么重要。海湾战争中,伊拉克的坦克几乎只能充当活靶子,飞机停在机场就被全部打掉。越南经历过海湾战争,对这种战术和战法比较熟悉。
越南对纳粹德国的闪电战非常熟悉,也知道如何破解闪电战;纳粹德国却对信息战一无所知,也无法理解。如果越南效仿美国,采用最新的战术对付纳粹德国的话。那么德国的飞机、坦克,都将是活靶子,失去了飞机和坦克保护的纳粹德军只能是越南军队砧板上的肉。
所以,巅峰时期的纳粹德国遇到了现在的越南想取得胜利几乎不可能,能输得不那么难看就非常不错了。
我是鹏正!我来回答!我是喜欢军事和历史的小学弟鹏正。
问题其实很有意思,经过细细品味之后,这个问题还是很值得商讨的,作为一名理智的德粉,就跟随小编来看一看,巅峰时期的德国是怎样的状态,众所周知,德国横扫欧洲,闪击苏联,如日中天。能让德军这么骄傲的资本是什么?因为最典型的原因之一,德军当时是世界第一工业强国!而且德军的作战能力非常强悍。
在当时,尤其是在1940年,德国钢产量达到了3000万吨、煤产量达到了五亿吨、石油产量接近了550万吨以上。而且在1940年纳粹德国拥有的军队超过了750万,世界是当之无愧的第一。再加上德军纪律森严、指挥官优秀的指挥能力,正是如虎添翼。
咱们再说说德军的装备,纵观整个二战历史,德军总共生产了大约11.4万架飞机,其中包括各种型号的轰炸机和战斗机,而坦克和装甲车辆的数量也超过了五万辆,各种火炮16万门,再加上各种运输车130万辆,这是一个多么惊人的数字。而且德国虽然没有强大的海军但是德国的舰艇也达到了4500艘以上(数不胜数的潜艇),而且德军各种出名的武器,虎式坦克就是最好的证明,这就是德国敢向全世界发出挑战的原因。
而咱们的邻居越南,装备了近现代化装备,可以毫无疑问在军事科技方面完全领先二战时期的德国,并且越南人的战斗力我们也是见识过的,实力自然也是不容小觑。越南自称小霸王,自然也有他的道理,越南军队总人数超过了40万(常备军)拥有超过1300辆待用坦克(战时启动)越南的装备跟中国比肯定是相差甚远,但是和二战时候的德国那先进程度要高上几个台阶,在越南陆军中,大多数都是苏联时候的装备或者是俄罗斯军购,比如t90s、t54、t55、t62等一些装备,现在的越南炮兵部队都以(牵引榴弹炮、加农炮、高射炮为主)
海军部队则是现役主战装备舰船共计125艘,总吨位约5.1万吨,包括袖珍潜艇2艘、护卫舰5艘、轻型护卫舰艇6艘,巡逻艇、导弹艇和鱼雷快艇等共45艘,两栖战舰艇36艘,猎/扫雷舰艇13艘,军辅船18艘;主战飞机包括2架M-28海上巡逻机、3架Be-12远程反潜顺察机等;总兵力4.2万人,其中海军陆战队3万人。
空军则是各种近现代的战机(苏联、美国、中国等)而且同时也有国产几百架,总的说是领先德国。
如果把双方拉到平行空间的话,还是越南的胜算的几率比较大。毕竟相差很多代,战争打的就是科技。
(以上配图均来源于网络)
实话讲,二战德国可以碾压现在的越南。唯一原因,二战德国有完整充足的军工体系,越南则多数是空白。
当代越南确实有一批先进的现代武器,比如苏-30战斗机,基洛级636潜艇,T-90坦克等等,但无一例外都是进口的,自己并不能生产。越南自己能生产的武器,只有若干轻武器和火炮。
如果架空起来,二战德国对现代越南,越南能够在初期凭借先进武器重创德国,但很快就会打光弹药储备。因为这些先进武器,越南不能自行补充和大修,基本都是一次性武器。
越南自产武器仅能满足陆军的最低需求,而且在性能上并不能压倒二战时候的德国。此外,越南现有的一些武器,二战德国也有能力应付。比如越南现役的T-54/55坦克,德国用后期的长管88毫米炮还是可以对付的,何况还有“铁拳”。
更例如越南现役的ASU-85自行火炮,装甲厚度(15毫米)还不如3号坦克,穿甲能力打不透“虎王”式坦克,基本就是送分的命。
最关键的一点,德国可以源源不断生产各式飞机和坦克,即使性能并不先进,而越南的飞机和坦克都是打一件少一件。
最后,越南只能用RPG和AK迎战德国的装甲洪流。打游击和防御战还好说,反攻就算了吧。(陶慕剑)
为什么总是有人认为越南很厉害?
因为越南战争越南“打胜了”美国呗!
越南战争,说越南“打跑了”美国是不正确的;说越南和美国打了二十年战争也是不正确的。
正确的是什么?
当然了,越南人无疑是勇敢的,打起仗来悍不畏死,吃起苦来如蜜如糖,自古以来越南人就不怕打仗!
国力不行,武器落后,你在那里表演悍不畏死,那,你死好了!谁会可怜你!
至于越南的国力!呵呵!
他现在连大炮,坦克也造不出来,不是没钱造,是不会造,是越南国内的工业能力不支持。
越南也缺乏这种工业人才储备,以前光打仗了,忘了抓教育了。
越南的军队现在用的还是越南战争时,当年中国援助的武器呢!而,我们自己早就淘汰不生产了。他想买零件都买不着了。
据说,越南人连改造升级都不会,还是几十年的用法!
就是说,他们的军队并没有现代科技——可以电子战!
那么好了。
没有电子战,当然是二战打法了。
希特勒的坦克、飞机、大炮可都是自己制造的,只要会自己制造武器,就不用怕武器损失,打呗,撞吧,后面工厂有的是。
越南人怎么办?打坏一辆坦克就少一辆坦克,难不成真用“竹签阵”挡住希特勒的坦克大部队吗?
答案不言而明了吧!
二战时期的德国在欧洲是所向披靡的,但是放到现在德国有打败拥有现代化武器的越南吗?答案自然是打不过越南,毕竟时间已经过去80年,二战和现在已经不属于一个时代。
二战时代的德国坦克闻名世界,尤其是熊式和豹式坦克都是所向无敌的。可是放在现在它们只会是移动的活靶子,越南现役主战坦克是T-90不仅拥有主动防护装甲还有电磁干扰系统,什么反坦克导弹、穿甲弹、破甲弹、自动装填、激光制导等一大堆先进的黑科技也是应有尽有。此外T-90坦克主炮也提高了精准打击力度,可谓是一击致命,在战场上面对二战时期的德国坦克那战绩不由分说,自然是大获全胜。
再来看空军,德国当时是有了喷气式飞机,可二战的飞机还没有制导炸弹,面对拥有苏-30重型战斗机的越南空军只有挨打的份。苏-30的武器可谓是太多样化了,什么对空导弹、对地导弹、对舰导弹、战术导弹及各种性能导弹面对二战德国的那些破烂飞机简直是随便打。
再来看海军,当时德国著称的是潜艇部队,虽然有了发射V2火箭的大型舰艇但是面对如今的导弹护卫舰和导弹驱逐舰是很难有什么作为的。现在的导弹护卫舰都是垂直单元的饱和攻击,攻击距离远攻击的范围广,二战时代的战舰是没有能力抵挡对舰导弹的饱和打击的。
虽然越南没有核武器,但现在的精确制导炸弹以及远程作战能力和斩首打击能力都是二战时代不能比的,现在的卫星侦查系统和情报分析能力也是远超二战时代,甚至现在的国家都可以看着电视直播打仗,而这都是二战时代的德国完全做不到的。
第三次科技革命带来了技术上的跳跃式发展是二战时代德国科技不能比的,现在战争的科技含量也是非同寻常,任凭你德国有再多的军队和武器装备都不可能打败现在的越南甚至是其他的普通的国家。现代的战争已经不会再有几百万人对阵的战争场面,只需要各类飞机各类导弹将对手打垮战役基本就结束了。
所以两个时代没有可比性,即使现在的越南属于军事相对落后的国家但是和二战时代的德国比还是有天壤之别的,毕竟时代不同科技水平不同,而战争的过程和形式也不同,所以德国不能取胜,而越南会很轻松。
看在什么地方,如果在广阔平原,越南就是水货,如果在山地,就看德国兵山地战的经验,各有所长。应该德国胜率大,越南靠中国帮的。
巅峰的德国?我有没有听错?就是衰落的德国吊打十个越南也不是问题,你可能不知道德国攻打俄国的时候都已经开始乏力了,即使这样也差点把俄国灭了。直接造成俄国军民伤亡两千多万,其他损失不计其数。你应该去多了解一下德国,特别是希特勒时代的德国。
现在是2020年!距离二战结束已经75年了!越南是没有完善的工业,但技术水平的差距不是以二战工业来衡量的。
首先从单兵装备,越军AK47系列单兵装备碾压德军98K不成问题吧?难不成你们认为MG42能人手一把?越南再怎么落后,子弹还是能供应的上吧?铁拳对RPG?不是一个档次的东西好吗?德国装甲兵碰上越军泛滥的RPG会被秒成渣渣好吧!?搞不好德国一个装甲师对抗现代越军的一个充分装备RPG的步兵师都困难!最广泛装备的RPG7的破甲能力是350-400mm,德国虎王正面装甲也就180mm。怎么打?
空军更别提了,越军雷达体系再落后,对1945年的德军而言无疑也是外星科技,米格21, 甚至米格19对德军最先进的me262都是无敌的存在。德军机群刚完成编队就会被越军雷达发现并引导自己战机去埋伏了,一通最落后的红外制导导弹都能干掉不少德军战斗机。
海军?基洛级潜艇足够干掉几乎所有的德国大型水面舰艇,可能唯一头疼的就是德国狼群,因为越南的反潜技术也不怎么样。
持久战?开什么玩笑,越南人又不是猪,趁你病要你命的道理我都懂,你当越南那些高级将领不明白吗?
所以二战德军和现代越军交手的话,会出现如下情况,德国飞机起飞没多久就被越军雷达发现,并在半途遭到越军米格机埋伏,首先被越军发射的红外制导空空导弹打一波,然后被高速而来呼啸而去的米格机一通招呼,悲催的德国飞行员发现他们的飞机不论从速度高度爬升率等各个方面都被碾压到体无完肤损失惨重,好容易靠数量优势到达越军机场附近时候却又被雷达制导的各型高炮拦截,并且炮弹都是无线近炸引信,那个命中率高的吓人!少数运气好的却被雷达制导的导弹击落。越军空军损失轻微,机场完好。
地面德国装甲师高速挺进,却发现没有空中支援,被越军步兵师死死缠住,各种坦克被越军步兵的RPG打的满地零件,德国步兵被越军AK死死压制,而越军出动的59式、T62等坦克德军各型反坦克炮都无效,眼睁睁看着被这些钢铁怪兽肆掠。
然后越军骑着他们的小摩托在空军掩护下反攻……
挺有意思的,不过这得看作战环境,比如说你将战场放在哪儿?如果将战场放在越南的话,越军只要不发昏,打赢是没问题的。
我们可以参考美军当年在越南的战斗,大量的丛林限制了现代化武器的发挥,越南战争成为丛林战和游击战的战场,法军、美军带着南越最后都没有打赢,只能灰溜溜的退场。
虽说越南有中苏做后盾,给予了大量物质甚至是人力支援,让越南不需要太多为口粮、武器、作战技术操心,但也绝不可否认,北越人很好的适应了现代战争,他们作战意志顽强,战略性的发挥了自身特长,令陷入泥潭的美军不得不放弃战争。
现在的越南早已完成了国家的统一,具备了比较低层次的现代工业能力,可以自行制造一些基本的轻武器和少量的重武器,还拥有大量进口的现代装备,他们有对抗二战德军的物质基础。
而二战德军则根本没有热带丛林作战经验,且严重缺乏空地一体化投送能力的德军,压根做不到后世美军那样的作战能力,更没有越战美军那样的火力。毫无疑问,德军如果像美军那样进入丛林,他们连成为“低配版美军”的实力都做不到。
德军轻武器依靠的是MG42\34通用机枪为核心,班排战术以机枪为核心展开,大部分步兵装备的是毛瑟98k步枪,以及一定比例的MP38/40冲锋枪,后期也有STG44和Gew43半自动步枪的装备,但这也只是二战美军的水平。
可想而知,这样的装备构成如何与土生土长的越南人对阵?越军再差,他们也是一支极为熟悉山地丛林,装备了AK系突击步枪的军队,近年来越南还引进了以色列突击步枪生产线,早就鸟枪换炮了。
步兵作战问题还好说,最麻烦的是技术装备,如飞机、坦克、防空这些。越军虽然信息化程度不高,但那也是信息化,是现代电子系统武装起来的东西,这让德军很难在侦察、战场信息整合、部队指挥速度、地面远程攻击上占据优势。
越南空军装备了大量的米格21、SU-30、SU-27等现代喷气战斗机,不具备自产自修能力是他们最大的问题,但作为撒手锏对付德军重要目标还是没问题的。至于德军的飞机,现代防空雷达搭配防空炮、导弹足矣,当年美军在这上面吃了不少苦头。
德军赖以成名的打法是“闪电战”,然而无论是虎式坦克还是施图卡轰炸机,都没法在越南面前讨到好,越南拥有T90、T72、T62、T55和T34-85坦克,单兵也普及了RPG和反坦克导弹。
德军的闪电战既无法在越南山林展开,也无法与越军面对面战斗,甚至还会因为过度集中,变成现代化战争中的靶子。没准德军还会喜感的看到不少当年熟悉的身影,自带灭国光环。
可以很肯定的说,二战德军哪怕最强大的时候,也没有在越南本土打赢的能力,越南人的战斗精神和能力并不差,且他们的许多武器与二战德军存在整体代差,德国人没有赢的理由。
更重要的是,二战德军根本没有跨海攻击的能力,他们缺乏强大的海军,水面舰队弱的可怜,以至于连狭窄的英吉利海峡都无法渡过,否则英国历史早被改写了。至于那些U艇部队,他们连自由轮都欺负不了。
越南海军规模也比较可怜,4.2万人的部队中陆战队就占了3万,但海防体系越南绝不弱。他们有9艘算是现代化的护卫舰,还有6艘轻型护卫舰,6艘“基洛级”潜艇,以及数量不少的导弹快艇和鱼雷快艇。这点武装力量让越南跨海攻击德国不可能,但打爆来犯的德军舰队毫无问题,毕竟越南海军防御的假想敌是...你懂的。
所以,如果由二战德国进攻越南的话,他们估计早就在太平洋中完蛋了,就算能形成美军那种航母、登陆舰、攻击舰、运输船、航空投送一体的登陆,德军的武器装备和人员也无法在丛林中打赢越南,最好的下场都是被赶下海了。
不过越南的国力毕竟比较低微,虽然拥有不少现代化的武器装备,但这些大多数并非他们发展得来,靠买来的武器也许能支持几场胜仗,但长期下来迟早也是山穷水尽。
反过来说说,越南也同样不具备远征德国的能力,就算把越军送到莱茵河边,他们的武器装备也不足以将德国打趴。缺乏现代化工业和后勤支援的军队,只会越打越弱。
总而言之,如果这是一场沙盒中的战争,排除掉所有的国际环境和政治支持,那么短期的军事能力上,越南可以占据绝对优势,但战争一旦打成了旷日之战,拥有完备工业能力的德国就能逐渐扳回局势,最终胜利。
我是冬雨AK,说下我的看法
如果仅仅是比较两国的军队数量和装备水平,实在是没有什么意义,这要看具体的作战环境。
越南这个国家,民风不好战但善战,尤其是擅长热带丛林作战,从1955年到1975年20多年的时间里,先后和法国 美国 南越交战,尤其是和美军,在美军占据绝对优势的情况下仍然让美军付出惨痛代价,甚至影响了美国国内的民意,最终不得不退兵。热带丛林作战,1969年之后的美军都无法战胜,那么二战水平的德军在热带丛林中也不可能彻底击败越军!
如果战场是在东欧大平原上呢?!我觉得双方胜负五五开,虽然二战时期德军巅峰时期装备精良,训练有素,确实是世界上最强大的武装力量,但毕竟是80年之前了,一些武器装备早已经严重落后,而越南虽然挺穷的,装备水平也比较差,一些二战冷战时期的爷爷辈武器装备还在服役,但还是有有相当数量的先进装备的,例如苏-27 苏-30 米格-21米格-23 雌鹿 T-90 坦克等,单兵装备水平也要远超德军。因此,德军的数量优势和越军的质量优势会相互抵消,剩下的就看双方指挥官的水平了
(个人看法,不当之处请指正)
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