为什么有的日本人会说日本的发源地在云南?:咱们文化源远流长,文明起源十分清楚,而一衣带水的日本却晕晕乎乎,不知道从哪里来。不然真像《古事记》记载,日本
咱们文化源远流长,文明起源十分清楚,而一衣带水的日本却晕晕乎乎,不知道从哪里来。
不然真像《古事记》记载,日本祖先是天照大神和大鸟野合的,后来考证大鸟应该是鸬鹚,为了纪念大鸟建的宫殿叫斑鸠宫。
我是十分相信此记载的,可日本人不信,满世界考证,特别是在中国翻地查找,在上个世纪有类学派得出结论,日本人起源于中国云南,并摆出了种种理由。
首先日本人提出了“照叶树林文化”,大意是从喜马拉雅山脉到日本西部属于亚热湿润地带,都生长着照叶树林,因此这一带孕育出的文化,在史前是相同的。
这里面包括农耕火种,种植水稻等等生活习性,我们建国后,在云南地区还有20多个民族还处于原始社会阶段,这些后进的民族里保留了很多所谓照叶树林文化,日本学者认为有很多要素是相同的。
比如宗教信仰,哈尼族有神树崇拜,日本也有丛林守护神;拉祜族有刻纹咒符、鬼眼等咒具,日本神社鸟居也有类似的咒具。
哈尼族、拉祜族有鸟崇拜,沧源壁画上都是鸟,日本前面也说了,起源就是大鸟,日本神社都被称为鸟居。
农耕,克伦族在播种时,有求雨仪式、杀牲、祭祀、谷神等,日本也有水祭、插秧祭、收获神尝祭等;撒尼族有插秧歌,日本广岛至今保留着大花插秧的歌曲。
服饰,哈尼族、克伦族等至今还有贯头衣的穿着,日本的墓葬也有出土类似的贯头衣;云南石寨有滇国时期的披肩壁画,日本至今神祭时也要披肩。
食物,云南地区很多发酵食物、酿酒、茶、糯品等,这些日本都有典型,发酵豆酱、清酒的酿法相同、云南日本同有的发酵茶。
能找出来的相同之处太多,就不一一列举,反正持日本先祖是云南人观点的这类人,认为日本先祖是大陆的鸟越氏,当年携带稻种农业文明渡海到达北九州登陆。我想说,滇文化的特性,中华大地都有,倭文化就是受中华文化影响发展的,有类同性不足为奇,也什么不可思议的。
1979年,日本大阪教育大学人类学名誉教授鸟越宪三郎最早发表新说:“日本人的发源地在中国云南省”。
1982年,鸟越宪三郎与佐佐木高明、渡部忠世等一批日本学者,再次深入滇南的西双版纳密林中,进行实地社会考察。
1984年2月23日,鸟越宪三郎宣布研究结果,初步将日本的发源地界定在云南的彝族、哈尼族、傣族地区。主要有以下三大理由:
理由一:云南西双版纳地区傣族的婴儿臀部有青色胎斑,而很多日本人也有这一痕迹;
理由二:云南石林、楚雄等地彝族每年过“火把节”的形式,同日本的“孟兰盆节”相似,并且日本纪伊半岛的神户、京都、大阪及奈良等地区,在同一天也举行“火把节”;
理由三:日本人崇拜的“天照大神”和哈尼族崇拜的“阿匹梅烟”都是女性,而且都有植物信仰崇拜,即:日本人崇拜“谷神”,并奉樱花为国花;哈尼族同样也崇拜“谷神”,并视樱桃树、樱桃花为神花。
但是,在日本业界还有一种说法,大和民族究竟形成于何时,来自何方?只存在于渺茫的史诗和纷纭的传说中,而真正的面纱却是至今未曾打开。
显然,关于日本人说的日本的发源地在云南的说法,是值得商榷的。
一是关于傣族“婴儿臀部有青色胎斑”这一人体特征的说法存疑。
因为,若以人体特征而论,日本专家曾有过这样的研究结果:日本35%的祖先为印度安达曼人,俗称“矮黑人”,都有“D2”基因,为欧亚大陆最早原住民之一;35%祖先为生活在中国东北的扶余部落(原本为炎帝部落的一支);20%祖先为典型华夏汉人。
相对而言,关于日本人说的日本的发源地在云南的说法,似乎还不如上面的结论更有说服力。
二是关于日本“孟兰盆节”与彝族“火把节”的习俗相似的说法存疑。
因为,中国除了彝族有“火把节”习俗外,还有白族、纳西族、基诺族、拉祜族、普米族、哈尼族等少数民族,都对“火把节”有着深厚的民俗文化内涵。因此,“火把节”又被称为“东方的狂欢节”。
若按照鸟越宪三郎等人的说法,似乎以上这些少数民族都与日本人的发源存在一定的渊源。
三是关于日本人和哈尼族人都有“植物信仰崇拜”的习俗说法存疑。
因为,在中国的厦门、山西民间等地区,也有植物崇拜,如:厦门人崇拜榕树公和樟树公等,山西民间信仰老树上的“引魂幡”等。
同时,在中国的景颇族、佤族等少数民族中也存在植物崇拜,如:不准惊走“谷魂”的许多禁忌都是这种信仰的表现。
此外,动植物崇拜还是古埃及和宗教的重要内容。
难道说,这些地方的人都和日本的发源地有一定的渊源吗?
因此,关于日本人说日本的发源地在云南的说法,是存疑的。今后,还需在不断的研究与求证中,来寻求更有说服力的证据。不过,有些日本人这种将我们从北到南全面研究的精神,却又容易让人多心。
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谢谢邀请,首先云南有至今我国发现最早的人类化石:元谋人!也就是说很早之前云南就有人类活动,随之考古活动的不断精进,肯定还有有更多划时代的发现,只是时间的问题。我们都知道云南是少数民族最多的省份,比如基诺族就是中国最后发现的一个少数民族!就平均而言云南同胞的个头不属于好大的类型!再就是云南刚好位于喜马拉雅地震带附近,地壳活跃程度高,因而天然温泉多,比如腾冲、禄劝等地就有很多!植被丰富、野生菌众多,如松茸等!我们必须把握底线,就算有渊源,也要防备之心!日本之前还称中国是支那人,是东亚病夫!还不承认徐福东渡的历史,偏偏日本自然灾害频发时,……,还有日本人跑山西大槐树下去认祖归宗……!
就算有云南的少数民族与日本文字有类似之处,也要谨慎对待!历史书上说日本的文字史是在唐朝时期,借助的汉字偏旁改写的,不知道云南少数民族的文字跟日本的平假名,还是片假名类似?这个我没研究过!
其次,再看日本,其国土刚好处在活跃在环太平洋地震带上,地壳活跃,天然温泉众多,其早期人种个头不高,而且考古也没法跟资源丰富的中国比!日本人喜欢吃松茸!这些都要从云南和东北进口,东北人那高大的块头日本人肯定没法比!如果硬将自己说成是东北来的,站不住脚!人种差异太大!
最后,日本人将自己说成是云南来的,一是,抬高自身身价,毕竟云南境内的元谋人至今有中国最早的人类!二是日本也想借助云南少数民族众多,强加上去!制造舆论,温泉故乡,松茸故乡,地壳活跃之地……,最主要原因是日本最终会淹没在太平洋中,自然灾害频发,他们要寻找新的栖息地,中国国土面积广,资源丰富,又是孔子儒学文化的发源地,文化背景又有共通之处,因此,中国是日本最垂涎的新大陆,要知道他们现在很多时候都称中国为中原,其狼子野心死性不改!
这是一个很大的问答题,不管横说直说都难以说清。标题式的说下,看看是否有可读性。日本人说他们的祖先在云南,是有一定依据的:一是八十年代有日本人类遗传学家来云南专门考察过,他们发现云南的彝族人的文字结构与日文相似,彝族人的语音发声与日语相似。二是在DNA的遗传基因类别上有关联性。三是古代日本人的生活习性,劳作方式,农耕工具,崇拜的太阳神月亮女等与彝族人高度相似。当然,这些都不足以为证,仅仅只是停留在学术研讨层面。要弄清楚每一个种族的来龙去脉是不容易的,人类在地球上诞生以来,人类各种族之间的冲突,融合,演变,同化之间的斗争从未停歇过。到目前为止,人类学家,历史学家最头大的问题仍然是:我是谁?从哪儿来?到哪儿去?
有的日本人认为自己的祖先来自我国云南?乍一听这个说法,大家是不是都觉得是个国际玩笑?
毕竟云南和日本之间隔着千山万水,茫茫大海,可以说是八竿子打不着的关系。但实际上这个说法还真的有一点道理。
(古代日本人)
最早提出来日本人起源于云南的,是个日本的教授,名字叫做鸟越宪三郎。
此人究竟是专家还是“砖家”,我们搞不清楚,但他在1979年时大胆地提出想法,认为日本人来自中国云南。为了证明自己的猜想,他还进行了实地考察。
不过,考察的对象不是云南人,而是南下泰国的原云南少数民族。
(少数民族)
在考察中,鸟越发现这个少数民族的小孩都有胎斑,而日本人也恰好有类似的胎斑。
而且,在西日本九州、本州等地区,许多人的血型为A型,这也和云南的情况相似。因此,他推断日本人应当是来自中国云南的少数民族。
但是,云南少数民族那么多,日本人究竟来自哪一支?实在是众说纷纭。
目前,流行的说法有三种。
第一,“彝族说”,彝族人有个火把节,日本人也有个类似的孟兰盆节,而且巧就巧在两者都是同一天。这是不是说明两族之间有渊源呢?
第二个说法是“哈尼族说”,支持这一说法的人认为,哈尼族与日本人也有很多相似点,比如两族都崇拜“谷神”,而且视樱桃树、樱桃花为神花;都信仰“万物有灵”的观念等等。
最后一种说法就是鸟越教授根据胎斑提出的“傣族说”。 就算是有相似之处,可古代的云南人是怎么到日本去的呢?
这就要说到秦始皇时期。据说,始皇帝为了追求长生不老之术,派遣徐福东渡日本,寻找长生不老之术。
徐福带上了三千童男童女,便一去不回。不少人认为,徐福一行人到达了日本,并且在日本定居了下来,成为日本人的祖先。
(徐福东渡)
而徐福带去的三千童男童女,几乎都是云南地区的人。当时,始皇帝征服了西南地区的少数民族,这些少数民族便献上了三千童男童女,随着徐福一同寻找仙药。
假如这一行人真的到达了日本,那么日本人的祖先确实可能来自于云南。
但是,这些说法都没有有力的证据支撑,只能说是猜测罢了。就连徐福此人是否存在,历史上都有争议。也没有人能证明,徐福确实到达了日本。
况且,早在徐福东渡之前,日本就已经有居民了。光从外在特征,节日习俗来看,就认为日本人起源于云南,也太草率了一些。
众所周知,日本的文化深受中国文化影响,有相似之处也十分正常。 总之,这些“砖家”的话,大家当做笑话来看就好,不必当真。
关于日本人的祖先,一直都有争议,目前还没有一个确切的说法,但日本人肯定是多民族混血而成的,而非单一的民族。日本人来自云南这一说法,是站不住脚的。
歪眼小史工作室
文:微隌
日本人是世界上最狡滑、最很毒、最阴险的一个民族。他们侵略东北14年杀害、掠夺无恶不做,那时候他们怎么不寻根问底认祖归宗呢?现在大难临头了,罪恶到了报应的时候了,他们不去向上帝祈祷,还在耍阴谋鬼计,迷惑人心!
对于这个问题我可能有一点点发言权,鄙人老家就在云南,我们那里恰好是哈尼族自治州,小时候曾听到过日本人来源于哈尼族的玩笑话,我不会讲哈尼语,但哈尼语的一些发音听上去还真的和日语有点相似。
“日本人发源于云南”这个关点还真不是中国人讲的,是他们自己提出的,而且,很多日本人还非常积极地从地理、历史、民族学等多个方面进行探讨和论证,大家可以来评评看他们说的是否有道理:
日本民族学者佐佐木高明提出:从喜马拉雅山脉南麓经云南、江南直到日本西部,这一带为东亚暖温带,也称为照叶树林带,这一地区的文化也因此被称为“照叶树林文化”。
这一地区居住的人具有很多文化习俗上的共同点,比如用水漂法除去野生薯类的涩味,茶叶加工、制作漆器,酿造豆酱、豆豉等,甚至上古神话,包括洪水神话上都很相似。
佐佐木还指出,云南及周边地区,应该是整个文化中心的发源地,这片地区西起阿萨姆东至湖南,成半月形,从而佐佐木又提出了东亚半月弧的概念。
日本的渡部忠世在《稻米之路》里指出云南南部是亚洲稻作文化的起源地之一,并且在公元前7、8世纪,自西向东传到日本(对此,佐佐木高明也表示认同)。
渡部曾到西双版纳进行田野调查,他发现一个叫罕帕寨的哈尼族村里有一种“且谷”,经分析后认为它是印度种与日本种的中间种,从而为其稻作起源说提供了进一步支持。
持有此观点的日本学者,甚至说到云南考察时,会产生一种回到故乡的亲切感。
日本的鸟越宪三郎以及森田勇造等人认为:倭人原住在江南,而江南人从云南迁徙而来,如此,云南即为倭人的故乡及文化起源地。
森田还对景洪进行考察,从其风俗、饮食等方面比较后,得出结论:
“具有古代日本全部物质文化的地方就是云南,景洪确实像是倭人的故乡。”
另外,他们还对比了云南与日本古代的稻作方式以及干栏式歇山建筑,发现两者有着极大的相似性;并且提出,古滇国的“滇王之印”与“汉委倭奴国王”的金印一样,印钮完全一致,都为蛇钮,所以,他们认为,当时中原王朝是把倭人与滇人当作相同或相似的民族看待的。
此外,石寨山出土的贮贝器中,有一群妇女的装扮与倭人服饰非常相似,所以鸟越宪等人认为滇人与倭人必定有某种联系。
综上就是日本人认为自己起源于云南的主要原因。他们各自论证的出发点不同,却殊途同归,由于篇幅有限,不能一一列举,但据统计,日本学者共统计出云南与日本文化习俗等方面共7大类23项的相似之处。
虽然也有不少问题与不足,但也能自圆其说,也许,在一定程度上是真的呢?毕竟,从地理学角度来看,日本作为一个孤岛,最早的人类应该是从亚洲大陆迁徙过去的,其中一部分来自云南也说不定。
日本人的发源地在何处?这个问题一直困扰着日本学界,在浩瀚的历史长河中早已难寻真迹。但不可否认的是,日本先民是在某个历史期由岛外迁移而来。
长期以来,关于日本人起源问题,学界一直是众说纷纭。但不论哪方观点,都有一个共通点,那就是跟我国都有千丝万缕之联系,甚至有人当课题来研究。
关于“徐福东渡”的故事,很多人都耳熟能详。日本有不少关于徐福的文献记载和文化遗迹,每年也有纪念活动。但徐福是否真正渡到日本,还有待考证。
关于日本人的祖先来源,还有一种板块移动学说。学界有人提出,日本列岛曾和我国陆地相连,在未分离之前,中原人可能通过狩猎活动迁徙到日本列岛。
这种说法只是一个猜测,目前并没有相关证据来支持。在众多的日本人起源说法中,最为流行的是日本教授提出的“日本人发源地在中国云南省”的说法。
在41年前的1979年,日本大阪教育大学的人类学教授鸟越宪三郎,提出了一个大胆的假说,他认为日本列岛兴起于中国云南,这一假说风靡整个八十年代。
为验证鸟越教授的说法,一批日本学者在三年后来到滇南进行考察,这里面就包括假说的提出者鸟越本人。这批学者从西双版纳一直考察到泰国山岳地带。
两年后的1984年,鸟越对外宣布了他的考察成果。他发现这一地区的所有婴儿臀部都长有胎斑,这与日本人在体质上有共通性,这被算作假说的一个旁证。
在之后的几年,鸟越多次带领学者考察云南。日本电视台拍摄的日本人起源纪录片,将日本人起源于云南的假说推向高潮。我国学者也对此产生浓厚兴趣。
到了20世纪80年代末,鸟越的假说被演绎出彝族、哈尼族、傣族之说。
那么,这些说法都有哪些依据?
首先看云南“彝族说”,据鸟越等人实地考证,云南石林一带彝族支系撒尼人的“火把节”,与日本纪伊半岛“孟兰盆节”很相似,都在同天大规模举行。
纪伊半岛是我国传统文化最为集中的地方,据说这些文化都是从长江沿岸传到日本的九州岛,再经本州到达纪伊半岛。其它的还有赛龙舟和打秋千等习俗。
除此之外,就是从羌戎民族的悠久历史方面来论证,都与日本没有直接的联系。这一假说的主要旁证就是“火把节”,但从证据角度来讲,还是有些单薄。
其次看云南“哈尼族说”,这个假说是日本学者最先提出的,也是流传最广的。其最主要的证据,就是哈尼族与日本民族都崇信“万物有灵”的古老观念。
日本人崇信“日神”,哈尼族人崇信“阿匹梅烟”,也就是日神。另外,两个民族都崇拜生养之神“谷神”。樱花为日本国花,而樱桃红则为哈尼族神花。
还有,哈尼族将龙树奉为神圣,每年还要举行“祭龙”活动。龙树其实就是我们熟知的大叶万年青,是一种落叶乔木。而日本每年也有类似的祭花树活动。
与“彝族说”一样,相类似的原始信仰,也很难构成假说的有力证据,只能说是存在某种相似性,把这些类似的文化说成是起源证据,多少有些牵强附会。
最后再看云南“傣族说”,这个假说是鸟越等人根据史料记载及文化习俗提出的。其主要证据就是前文中曾提到的“胎斑”,这种青色胎斑被称为云南斑。
如果仅从胎斑颜色来论证,很难让人信服。于是鸟越引入了血型说,他认为日本很多人是A血型,与云南和泰国的傣族人血型相同,这也是蒙古人种特性。
另外,鸟越还发现日本存在西双版纳傣族的建筑样式,而日本平安时代的倒插门婚俗也与西双版纳的婚俗有类似之处。这些都被鸟越认为是假说旁证之一。
众观这三种说法,很难找到一锤定音的证据。日本学者列举的这些“证据”,以现今的眼光来看,可能只是一些巧合而已,将其说成“证据”还比较牵强。
也有人认为,鸟越深陷一国民宿中而不能自拔,其出发点并非是寻找民族起源,而是在研究文化现象。鸟越的假说一度受人追捧,但也遭到不少学者质疑。
那么,日本人到底起源于何处?从基因学说来讲,日本人祖先的基因呈多元化之态,但大部分都是O/D型染色体。而这两种染色体主要是绳文人和弥生人。
日本人通过对绳文人的基因研究,得出绳文人的身高和面部特征,最终推测出绳文人与中原人存在某些渊源,但并不能因此得出日本人就起源于中国云南。
总之,关于日本人的起源问题,目前并没有定论。“日本人发源于中国云南”之说,目前来看只能是日本学者的一种假说,是否如此,还有待于科学论证。
说出来,你可能不信,云南丽江附近的彝族人,天生能听懂部分日语词汇,也能理解意思,因为日语中的一些词汇的发音居然和彝族话的发音相似。而且日语主次词序和彝话的排序相似。更有考证说当初秦始皇派遣的寻药的童男女是从刚被秦朝征服的云南部落中征调的。
【文 / 楚南青史君】
日本人发源地可能是中国云南的这个观点是日本学者鸟越宪三郎,在上世纪70年代末提出。观点一经提出,立马让日本学界沸腾了起来,大批日本学者前往云南实地考察。随着时间的推移,这种观点逐渐冷门下来。毕竟,在日本这个有浓厚地域神话故事的过渡,一般性的观点有没有直接 的证据,很难直接被日本国民接受。
这种观点的直击我国云南少数民族彝族、哈尼族、傣族等。其历史渊源就是秦始皇派遣徐福东渡扶桑,求取长生不老之仙药。徐福一行人携500童男童女,跋涉重洋,一去不归。
关于日本人与徐福带领的500童男童女有何关系,尚未考证。但是现如今的日本民间却有很多习俗与彝族、哈尼族、傣族相似。
比如日本的“盂兰盆节”(鬼节)中尚火的精神就与彝族的火把节很有渊源。
在日本的神话故事中,太阳女神充当着中国“神农”的作用,带给人们粮食。太阳女神交给日本人民的粮食为稻谷,而中国云南哈尼族也将稻谷作为有灵魂的作物,用来拜祭。
不论是一时的心血来潮,还是长年累月的科学考察,云南或是日本人起源的说法确实存在过。正所谓“存在即合理”。这些有待考证的历史事件应该交还给史学家与考古学家,而不是由笔者在这里猜度。
其实,不仅仅是日本,东亚几国都在很长一段时间内覆盖在中华文明圈内,其中不免有很多习俗相近。鸟越宪三郎是捕风捉影还是证据确凿,现已无法得知,不过看这议题无疾而终,估计是没有得到准确的答案。
关于日本的祖先,现在最权威的解释为“土生土长”。日本人历史大约可以追溯到3万年前至10万年前。随着氏族部落兴起,公社的逐渐形成,公元前12000年左右,日本进入冲绳文明时期。公元前660年,神武天皇建立日本国,日本国家制度正式形成。
在日本弥生时代(前300年-公元250年),日本涌入大量“渡来人”,“渡来人”就是对朝鲜、中国等亚洲大陆移民的称呼。他们为日本带去了先进的生产技术,如制陶、锻铁、纺织等,加速了日本生产力发展。此时正好对应着中国战国末期到秦朝时期,东渡扶桑的徐福很可能就是“渡来人”中的一支。
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