如果三国在今天,吴国是不是最强大?:吴国是不是最强大,只需和魏国进行对比魏蜀吴三国,如果比拼综合实力或者经济实力、军事实力,无论是当时还是现在,蜀国都
魏蜀吴三国,如果比拼综合实力或者经济实力、军事实力,无论是当时还是现在,蜀国都将会是最先出局的那一个。
在三国当时来说,魏国之所以能形成对吴国的碾压优势,有赖于在土地面积、人口、生产力发展水平等的全面占优。
当时魏国大约有500万人,吴国最多在300万左右,蜀国基本稳定在100万人上下。也就是说,蜀国、吴国的总人口即使加起来,也赶不上魏国。再加上当时的经济中心及手工业中心还都在北方,尚未开发过半的蜀吴两国的生产力水平严重低于魏国。
以上说的都是三国当时,那么假如各自的所辖区域不变,今天的话还会是魏国最强吗?
魏国大致包括今天的北京、天津、河北、辽宁南部、山西、河南、山东、湖北北部、江苏北部、陕西关中平原、甘肃等地;拥有京津冀核心经济引擎及中原城市群、山东沿海经济带、西安城市群等经济圈。
吴国大致包括今天的上海、浙江、江苏大部、福建、江西、湖南、湖北中南部、广东、广西及越南北部地区;名义上拥有长江珠三角和粤港澳大湾区两大核心经济区,及海峡经济圈、武汉城市群、长湘潭经济圈等;
就经济而言,我们可以大致来个对标:吴国境内的广东、江苏、浙江三个GDP较高的大省,要强于山东、河南、湖北等魏国境内的GDP大省,而福建大致等同于河北,湖南大致等同于湖北等,因此吴国要强于魏国;
就人口来说,虽然吴国境内可能要低于魏国境内,但人均GDP则可能要远高于魏国,这就很好地弥补了人口量方面的劣势。
从高等院校的质量、数量及教育水平来看,拥有上海、南京、武汉、杭州、广州、长沙等教育中心的吴国,可能也要比仅有北京、天津、西安等教育重镇的魏国要更强势一些。与此对应,教育水平与科研水平通常也成正比关系。
从金融来说,吴国境内的上海、深圳两大金融中心,在与北京、天津两大金融中心的对话中,也许也要稍占上风。
如果再考虑到当今世界处于海洋经济时代,拥有更长海岸线、更多天然良港的吴国,在交通、外向性经济等方面也会占有相当优势。
关于这个问题,吴国表示:你特么在逗我?
虽然三国很热,所谓“关公战秦琼”的问题也层出不穷,但这并不意味着所有的穿越都能成立,比如将三国移植到今天。
如果按照三国版图的古今对应,当时的魏国疆域囊括了朝鲜半岛北部、辽宁省中南部,河北省大部,山东省、山西省、河南省全部,江苏省、安徽省中北部,湖北省北部,陕西省中部,甘肃省大部、新疆维吾尔自治区中南部以及中亚的一部分。
蜀国则占据着甘肃省陕西省南部,四川省、贵州省大部,重庆市、云南省全部,广西壮族自治区西部,缅甸北部;
而吴国则占据了湖南省、江西省、浙江省、上海市、福建省、广东省全部,湖北省、安徽省、江苏省南部,广西壮族自治区大部及越南北部。
今天的东南沿海地区,是我国经济最发达的区域,尤其是广东省GDP更是雄踞全国第一。从这样的角度来看,吴国毫无疑问是三国中经济实力最强的政权。
但经济规模大从来不代表综合国力强,相反,因为吴国区位异常尴尬,吴国反而无法成为三国中最强大的国家。
由于我国南北跨度大,因此南北方向上的人口素质差异也非常明显,这天然地决定了南方的吴国不如北方的魏国能打。
而这里的能打绝不仅仅局限于两国的大规模厮杀,战斗力最强大的作用在于:它所形成的泰山压顶般的压力,足以让南方的吴国喘不过气。
古往今来,即便经济重心难移,但中原王朝依然将都城定在北方的根本原因,就在于北方始终是南方的屏障。如果没有北方对游牧民族的阻挡,南方分分钟被吊打。虽然南方的河网密布是北方旱鸭子名副其实的噩梦,但并不代表无解,毕竟蒙古人依靠汉人消灭了南宋。
所以,即便吴国的经济实力强大,但只要魏国或者其他北方强国泰山压顶的威胁始终存在,吴国就必然在疲于奔命中死无葬身之地。
相比之下,实力最弱的蜀国对吴国可谓人畜无害,但身在吴国上游,也是一个令吴国抓狂的存在,想想今日印度用上游河水对付巴基斯坦的下流操作,以及对我国上游水资源的无端指责,足以看出身在上游的诸多好处。
自古以来,因为长江支流众多、水量巨大但入海口单一,加上中段水流曲折,尤其是荆江段,这使得长江中下游洪涝灾害频发。
所以吴国除了被魏国压制,还要被蜀国卡脖子,更受到洪涝灾害影响,实在算不上所谓的风水宝地。
从今天的角度来看,东南沿海的崛起,根本前提是全国一盘棋,无论是人口的“孔雀东南飞”,还是资金的“大江东去”,都是基于一个统一的且具有强大工业体系的大国。如果三国局面维持更长时间,各国之间的人才和资金无法大规模流通,那么吴国的经济也势必无法长久,其欣欣向荣的局面也难以形成。
所以,无论从哪个角度来看吴国都不会是最强大的国家。在三分天下的大格局下,魏国始终是最强大的存在。这不仅有位置的优势,更有发展积累的结果。
多有疏漏,烦请斧正。
我是静夜史,期待您的关注。
在当下,如果探究中国最富有的省份是哪一个?相信很多人都会认为,广东第一,而浙江次之。最起码,庞大如俄罗斯这样的大国,其年GDP,大约和广东仿佛,从这个角度来说,广东堪称“富可敌国”。
但是在华夏历史上,广东曾经是十分贫穷的省份。中国最早获得开发的地区,是黄河流域。秦始皇时代,广东还属于百越土著居住之地。
中国南北方经济的逆转,一般认为源自五代十国的战乱。自晚唐藩镇割据以来,到北宋完成局部统一这一时期,北方处于频繁的战乱状态,五代中的后梁政权有过掘开黄河的记录,而南方则因为相对远离战火,而取得了较为长远的发展。因此从宋朝之后,南方经济开始好于北方。之后的金兵南下和蒙元灭金,对北方再度造成巨大破坏,强化了经济上的南北之差,以至于明朝初年朱元璋举办科举,发现南方士子取得功名的基数远远大于北方而疑心有人舞弊,事实上,经济的好坏与教育质量的关系密不可分——如同在当下,论比例,考上985大学的考生绝大部分来自都市一样。
三国时代,曹魏的综合国力最强,吴国在夷陵之战后,赶超蜀汉,成为第二强过。吴国的版图包括今天的广东和浙江等富足省份,那么,假设三国时代是发生在现在,吴国是不是三国中的头号种子?
个人感觉,这需要从两个方面来衡量:
吴国故地,包括当下的两广,以及越南北部地区,此外,还有福建、江西、浙江、湖南、湖北以及江苏、安徽局部地区,珠三角地区和长三角地区,几乎全境都在吴国境内。这就意味着,单论经济,吴国属于发达国家的序列,并且在财力上,吴国足以碾压庞大的曹魏和财政可能会入不敷出的蜀汉。
但是,衡量一个国家的国力,不能光看经济,要知道,鸦片战争前,大清帝国的GDP碾压大英帝国;甲午战争之前,清帝国的财政也足以碾压军国日本,但是,战争的结局,则是人尽皆知的。
同样,曹魏故地虽然经济上难以和吴国故地相提并论,但是,在产业分布上,中国的钢铁工业、能源产业(比如煤炭资源、石油)甚至军工产业,都集中于曹魏故地(也有部分重工业分布在蜀汉故地)。这好比俄罗斯经济再差,瑞士经济再强,但是论及国际影响力,依旧是俄罗斯碾压瑞士。
因此,即便是三国在今天,论综合实力,曹魏依旧碾压吴国。
这个提问提的有水平,众所周知,三国时期,魏国最强大,吴国次之,蜀汉最弱,但若换在今天,因为吴国地处的南方,经济实力冠绝全国,是否可以说明吴国最强大呢?
我们先来了解一下魏蜀吴三国在今天中国分别包含了哪些地区。
魏国,领土包含今天的河北全部、京津两市全部、山东全部、河南全部、山西全部、陕西大部安徽大部、江苏长江以北地区、甘肃大部、宁夏全部、青海东北部、内蒙古南部、辽宁西部、西南部、朝鲜局部(即汉置乐浪郡)。
蜀汉,领土包括四川大部(今靠近西藏的藏区部分除外)、重庆全部、贵族大部、云南大部、陕西局部(汉中地区)、甘肃东南部一小块,青海东南部一小块。
吴国、领土包含江苏长江以南地区、江西全部、福建全部、浙江全部、广东全部、广西全部、湖南全部、湖北局部、安徽南部、越南中北部。
三国时期,由于蜀汉偏安西南,加之蜀道艰难,相对闭塞,只有成都一座大城市,综合力量在三国里最弱。而吴国,以富饶的荆州、扬州为立国之本,实力次之。最牛的是魏国,幅员辽阔,人口稠密,开发最早,自古就是华夏的政治经济军事中心。
从西晋统一全国开始,到两宋,这时期,北方依然是全国的政治经济中心,到了两宋,南方蔚然成富庶之地,特别是闽广地区得到迅速开发,人口增长,士农工商皆繁荣。进入明朝,经济已经彻底难移,经济南强北弱一直延续到今天。建国初期,北方因为有工业基础,经济尚能与南方五五开,但如今,北方经济占全国比重已经下滑到了39%。
吴国所在的中国南方地区,坐拥两大世界级经济圈,分别是珠三角经济圈、长三角经济圈,一个中国经济实力最强省份,即广东省,GDP超过10万亿,一个中国民营经济最强省份,即浙江省。南方地区集中了中国最多的人口,全国20大城市里面有17座位于南方(蜀汉所在的成、渝入榜),因此,三国若放在今天,吴国显然是有魏蜀所不具备的优势,那就是人多、有钱、陆海空交通发达。
抛开最弱的蜀汉,那魏国所在的北方又有什么优势呢?肯定是有,北方地区从古至今都是中国的政治中心,北京、西安、洛阳、开封、北京都先后多次成为中国统一王朝的国都,甚至连今天像许昌这样的三四线城市,也曾短暂做过东汉的国都。北方有政治上的优势,这是南方的短板,从古至今都是如此。
除了政治上的优势,北方在军事、科教、文化等方面也要强于南方。中国第一艘航空母舰“辽宁”号,就是以北方的大连港为母港,清华北大这样的顶级大学也都位于帝都北京。光北京一个市,就有超过60家世界五百强企业。五大战区里面,有三个位于北方。同时,因为魏国所在的北方,拥有南方所没有的战略腹地和纵深,因此在三国时期,魏国可以以一国之力动不动兴兵伐吴、伐蜀。
如此看来,吴国所在的南方地区,除了经济实力强大以外,其他并不占优势。综合实力,讲究的是综合,是全方位,显然,仅仅是经济实力强大还不够,如果把三国放在今天,吴国依然只能屈居老二,最强大的还要属老大哥魏国。
如果三国在今天,那么蜀国会第一个退出群聊,最弱的蜀汉还是只能看着吴魏争雄天下!
那吴国会不会扭转乾坤成为那个最强大的那个?半步巅认为极有可能!
经济基础决定上层建筑,这个时代,有强大的经济力量作用太大了:
发展工业体系需要钱,科技研发需要钱,投资教育文化事业培育人才需要钱,建设强大的军事更需要钱。
而蜀魏吴当中,吴国的经济绝对是遥遥领先的!光是广东、浙江、江苏三个省的经济,就足以将魏国、蜀国甩开好几条街!更不用说吴国还拥有湖北、湖南这样后劲十足的省份,以及上海、香港这样的国际金融中心代表!
所以说,在这方面,吴国的后备力量是最充裕的,经济三国第一!
说完经济,咱们来讲讲军事力量。蜀国不用介绍了,他已经第一个退出群聊。
很多人都说吴国经济第一没得说,军事上吴国就不是魏国的对手了。其实不然!
中国五大战区,大概来说,魏国占据2个(一个北部、半个中部、半个西部),吴国占据2.5个(东部、南部、半个中部),剩下的0.5个是蜀国的。
这五个战区,实力各有所长,基本上可以中和掉!所以即便做具体数量对比,吴国也比魏国稍强一些,毕竟2.5总比2大!
中国现有的七大军区,南京军区,北京军区,沈阳军区,兰州军区,成都军区,济南军区,广州军区。魏国占据4个,分别是北京、沈阳、兰州和济南,吴国占据2个,分别是广州和南京。在军区力量方面,魏国强于吴国。
中国的三大舰队,青岛北海舰队、宁波东海舰队和湛江南海舰队,魏国占据一个,吴国占据两个。所以海军力量方面,吴国强于魏国!
军区与海军实力两者一上一下,结局差不多可以打个平手!
所以军事力量上,综合上面三个大的方面,吴国还是比魏国强一些!
或许有人会疑问,自古以来很少有北伐成功过的,统一中国基本上都是从北方打到南方。这放到古代自然没有问题,但是三国都放在今天,地域上的优劣以及历史的规律在现代人面前已经不合时宜了。
此外,吴国到底是不是最强的,已经不能用政治来形容了,北方自古以来固然是妥妥的政治中心,西安、洛阳、北京都是历史古都,但南方也有南京这个六朝古都。三国放到如今,政治优势很难发挥其作用,对于魏国的政治中心力量,吴国可不会怕到哪里去!
如果三国在今天,吴国一定会扭转乾坤,成为最强的那个,吴国不仅有最强大的经济基础,军事力量也可以和魏国平分秋色甚至是略胜魏国!速战速决,吴国不虚魏国,论持久战,魏国更不是吴国的对手!
当然,这是排除不使用核武器的前提下分析出来的。毕竟中国目前300多枚核弹头,是不知道如何分布的,魏蜀吴各自拥有多少也并不清楚。就算具体知道三国中他们各自拥有的核弹头数量,非要拿出核弹拼个输赢,那就不用玩了,都吃灰得了!
从经济上讲,吴国在今天基本碾压魏国,经济上是最强大的。
全国4个一线城市,吴国3个魏国1个;全国最大的3个经济区,吴国两个(长三角、珠三角)魏国一个(京津唐),甚至“港澳台”都在吴国境内。
吴国的经济总量对魏国产生明显优势,特别是魏国融资能力远不如吴国,那么获得剩余资源支撑长期战争,魏国也明显处于劣势。一些人看到东北重工业基地能生产飞机、坦克、大炮,但谁都清楚上海、南京、广州、长沙的重工业也并不落后,海军方面吴国处于绝对优势。
科学技术方面,魏国拿得出手的也就是北京、天津、沈阳、长春、哈尔滨,要知道武汉大学城基本都在江南即吴国境内,吴国还有上海、南京、广州、长沙甚至香港的大学,魏国拿什么进行比较?
曾有人说如果北京不是首都,整个华北都衰落了,北方将一个一线城市也没有了。魏国在今天还有发言权,只能靠着北京的特殊地位,否则拿什么与经济最富庶的南方相比?要知道两宋时期中国的经济中心、人口重心就南移了,此后北方能够压倒南方也就是冷兵器时代的“骑射”。一旦南方的科学技术与人口优势发挥出来,北方也就无法抗拒。一些人看到解放战争是北方统一南方,他们忽视了解放军的高层干部都是南方精英,“十大元帅”只有一位北方人。
现代战争是经济战争、科技战争,信息战明显是占据在长三角、珠三角的吴国更有优势,何况还有港澳台的加持
如果把三国放到今天,吴国是不是最强大的,大侃认为不是!
为什么这么说呢,我记得曾经在一篇文章里写到过,两国打仗拼的是什么,大侃说的是:人口、地盘、经济三个方面,那么我就从这三个方面分析一下。
一、地盘,这点是最重要的,保证你有足够的纵深,支持长久作战!
这是一张三国时期的地域分布图,对比今天我们看看各自拥有多少领土。
曹魏:山西全部,河北全部,吉林部分区域,辽宁部分,山东全部,江苏苏北地区,陕西关中西北全部,湖北全部。甘肃大部,新疆部分,内蒙部分区域。
蜀汉:四川全部,重庆、陕西、甘肃南部。云南全部,贵州全部,西藏小部分。
孙吴:福建,浙江,江苏南部,江西大部,广西,广东,海南,安徽,湖南,湖北一小部分。
对比各省面积,魏国国土面积大约在300万平方公里,蜀国国土面积大约110万平方公里,吴国大约150万平方公里。
魏国面积最大,防御纵深大,有利于进行长久战,如果把三国放在现代,一旦发生战争,魏国没有被闪电击败,进入持久战,魏国国土面积大的优势将显露无疑。可以参照日本侵华战争,虽然日本武器精锐,士兵训练有素,但是在华战场过大,导致自己应接不暇,最后落败。
同时,战争不是打架,十几分钟,半个小时就能搞定,战争需要大量的物资和能源的支持,而魏国可以说是,疆土辽阔,资源丰富,石油,煤炭,天然气等主要资源都在山西,陕西,内蒙,等魏国界内。吴国,蜀国也同样有,但不足以支撑长期战争。
因此,从地盘这一点来说,吴国是打不过魏国的。
二:人口,一个国家人口多,意味着适龄青年就多,能够为战争源源不断的提供士兵。
这是2016年全国人口统计,可以看出,吴国所在区域相比魏国相差一亿多,相比蜀国多出三亿人口。可见从人口基数、兵员数量相比,吴国都不占优势。
三、经济:南部发达,西部落后,这是我国现有的基本国情。因此吴国的经济实力是最强的。
众所周知,我国改革开放后,重点优先发展东南部省份,从上表也可以看出,东南沿海省份经济实力强大,尤其是广东,浙江。
但是,经济强大不能完全对战争产生直接影响,我国经济产业分布,基本上是重工业在华北、西北、东北等地,轻工业、科技产业、服务业集中在华南等地。对战争产生直接影响的武器制造和装备运输,这些还是北方实力居前,也就是魏国实力深厚!
因此,综上所述,大侃认为,及时把吴国放在当今社会,他也不是最强大的!
如果三国在今天,吴国肯定是最强大的,因为现在的江苏、浙江,江西、两湖两广等可以说,整个南方地区都属于吴国的势力范围。参照一下现在这些地方的GDP,你想一下就知道,是什么概念?占据了中国GDP的半壁江山,想不强大都不行。
三国时期的魏、蜀、吴,各自占据着不同的势力范围,在自己的一亩三分地上发展壮大。其中魏国的统治的范围最大,但主要集中在中原腹地,如:河南、河北、山西、陕西等等,这在三国时期那就是相当的繁荣的地方,按现在来说,这几个地方的GDP在当时应该占据全国的大部分,这了是曹操能成功的一个重要原因。
蜀国主要的势力范围主要是在四川、重庆、云南、贵州等地区,可以说大部分地区都是人烟稀少、到处都是充满瘴气的不毛之地。
蜀国基本上属于三个国家中财政和地理环境最差的一个。也就是说,蜀国无论是在三国时期,还是在现在,都是第一个被淘汰的。
吴国主要的势力范围主要是在江苏、安徽、江西、浙江、湖北、湖南、广东等等。这些区域的经济在三国时期的时候其实并不是很好,很多也是不毛之地,人烟稀少。只在江苏、湖南、湖北、江西相对来说好点,浙江、广东当时还是蛮夷之地。
但是吴国的财政实力当时还是可以的。江南历来是鱼米之乡,老百姓吃饭什么的绝对是没有问题的。
如果三国在今天,吴国是不是最强大?通过以上对三国时期的地理位置的分析,大家不难发现,吴国的地理位置搁现在是最具有优势的,也是实力最强大的,就经济实力来说,吴国今天所处的位置的GDP相当于中国的三分之一,强大的经济实力可以铸就强大的军事实力。有钱就可以多招兵买马,多请顶级人才,这样,何愁不统一天下。
三国要是搁在现在,无疑吴国是最强大的,统一天下是指日可待。
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好多人说现代版的魏国强于吴国,我就呵呵了。魏国拿什么和吴国比?也就是初期军工强于吴国而已,因为有现成(好比如乌克兰,苏联解体有现成的军工),没有有经济的支撑,军工有用?吴国的经济可以买现成的,还可以发展军工。比人才,吴国比魏国超太多,比人口,魏国还是比不过。比军事人才,军队素质,从辛亥革命以后了解一下,现代战争都是南方人牛逼知道吗。不是古代冷兵器战争北方人人高马大有优势。综上,现代版三国,吴国吊打魏国!
东汉之后,我们国家开始裂变为了曹魏、东吴、蜀汉三个国家,在三国时期,这三个国家的实力差距非常明显,最强大的是曾挟天子以令诸侯过的曹魏。
但是如果把这三个国家放到现如今来看的话,那么他们彼此之间的实力差距就有些难以判断了。
不过单纯只看经济的话,那么这三个国家在现如今最强大的毫无疑问是东吴。
在三国时期,东吴的领土曾经包括了现如今的广东、上海、澳门、香港、浙江、江西、广西、福建、海南、湖南、安徽省南部、江苏省南部、越南北部等省份、地区。
在这其中,有好几个省份、城市的GDP非常高,比如广东2018年的GDP就达到了九万七千多亿人民币的巨大数值,仅比俄罗斯的GDP少了两万多亿人民币。
浙江GDP达到了五万六千多亿、上海GDP达到了三万两千多亿、香港GDP达到了两万五千多亿、江苏GDP达到了九万两千多亿(江苏经济主要集中在东吴掌控的南部地区)、湖南三万六千多亿、福建三万五千多亿、广西两万多亿……
看着上面这一系列数据,想必大家就知道东吴国在现如今所能拥有的经济实力有多么雄厚了,这点是占据了大部分北部地区的曹魏和占据了云贵川的蜀汉不能相比的。
当然,很多时候经济实力并不代表国家的综合实力水平。
就如同宋朝,是当时世界上经济最发达的王朝,但是宋朝从北宋到南宋时期的 武力表现却一直不怎么样,前后曾遭受过辽金元三个王朝的毒打。
还有现如今的沙特阿拉伯,被称为世界上最土豪的国家,但是他们的军事实力同样不怎么样,很多比他们穷的国家他们都不一定是对手。
因此要说到真正的强大,我们还得看军事实力。
关于一些细节上的对比,我们并不能、也无法去探究太多,所以接下来我们简单了解一下就可以。
如果从陆军的角度来说的话,曹魏领土范围内的军事实力在现如今是最为强大的,该区域内陆军驻扎的部队占据到了全国大半数以上,海军实力的也非常强悍。
这点不是东吴、蜀汉可以相比。
排在其次的则是东吴,陆军驻扎的数量排到了第二。
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