欧美的IT行业基本都是不加班的吗?如果是,公司又是如何解决工作量的问题的?:国内的互联网行业日益盛行的“996工作”制,突然想起去年暴雪很久站网客户端一个bu
国内的互联网行业日益盛行的“996工作”制,突然想起去年暴雪很久站网客户端一个bug延迟了很长时间才被修复,如果是国内的话,即便是半夜2点,估计也能很短时间就能修复吧!
我不禁想:难道欧美的IT公司都不加班的吗,如果是,那么在有限的工时是如何完成工作的,虽然有工作效率的差异存在,但是我认为工作效率不可能完全摆脱工时的制约。
如果这些公司的项目出现了这样的情况会怎么办?项目延期?延期造成损失怎么办?很疑惑,这些公司究竟是如何处理工作量的问题的呢?
近期和在国外工作的朋友也聊到这个话题,顺便打听一下国外的公司到底如何运作的。
朋友在美国旧金山工作了几年,他告诉我,在那边不仅仅是IT不加班,其他行业基本都不加班。所以IT行业也没有国内这样显得高大上,它仅仅和其他行业一样。美国生活和工作分得很清楚,工作绝不能影响生活和家庭,这是一个社会的共识。反观国内有太多的工作直接影响到家庭生活。
IT产业还是有其特殊性的,国外聪明的管理者会有很多的办法来保证项目的正常完成,因此有很多制度和现象是IT产业特有的。
效率还是管理者需要的,比如软件开发中,并不是开发越多越好,实际上,开发者超过一定的数量,进度和质量反而会降下来。一个团队有十个资深的开发者往往比有几十个普通开发者更高效,所以行业大牛就要负起开发质量和进度的重担,当然资深的开发者拿的薪资也是极高的。
既然开发不加班,那么项目管理的压力一般都在产品经理身上了,假如需求变更了,开发人员一般不会加班赶进度,最后项目延期的后果都是由项目经理来承担。承受不了该走人走人,与开发无关。所以在美国旧金山产品经理压力是很大的,这也倒逼着在项目开始之初就得把需求完全确定,即便不能确定,也会与开发协商流出改动的时间。不会像国内一样,需求一会一变,产品张张嘴,开发就得无休止加班,甚至上线前夕还要改个需求,也是醉了!
只能说人家的劳动更值钱,人家8小时劳动量可以获得1000美元,中国8小时劳动量获得只能是500人民币,如果你想拿到1000元,每天得付出两倍劳动量。
文/小伊评科技
答案是欧美IT行业当然也会加班,只不过有一定区别,也没有国内这么的变态。
作为一个在IT行业的沉浸数年的前端工程师,对于国内IT行业的加班现象可谓是深有同感。
我大概来说一下我们公司的加班情况:在没有紧急任务的情况下,周一到周五晚上每天基本上能在7点多点走人(正常是6点下班),你说加班这一个小时在干啥,其实什么也没干,只不过是因为领导没走不好意思走罢了,你说领导在干什么?他可能单纯的就是嫌家里孩子烦没走而已。
而到了有所谓紧急任务的时候,晚上九点以后下班那都是家常便饭,周六周天加班那更是稀松平常。
这就是国内IT行业的现状,加班是很常见的事情,而且普遍没有加班费。正如华为任正非任总所说的那样,我们都是自愿加班,不存在强制加班。
华为没有996,我们都是自愿!
那么欧美等西方发达国家IT行业的加班情况到底是什么样呢?
恰好我有一个已经获得绿卡在美国担任Java工程师的朋友,我们经常聊天,根据他的话说。在美国,IT行业的加班情况也有也很常见,但是完全没有国内这么严重,很多时候的加班都是真正的自愿加班,譬如某个功能没有实现,某个BUG没有解决,又想出来一个新的更好的解决方案等等,总归很少是因为其他原因被动加班。
并且美国人普遍的权利意识是比较高的,再加上相关法律比较健全,所谓全民996,甚至以加班为荣的情况是非常少见的甚至可以说是没有,只要你技术扎实,能够在规定的时间内完成安排的工作,那么你就可以朝九晚五。而且美国企业的福利待遇也要比国内好很多,这也没办法,这就是差距。
不过我们邻国日本程序员们的日子和咱们国家差不多,待遇也和一二线城市类似,因为我的直属领导就是从日本回来的(日本IT行业其实很落伍)
那么外国程序员是怎么保证在不加班的情况下保证工作效率呢?难道他们真的比我们更聪明,技术更好?并不是
在我和我朋友的聊天中,我大概也知道了为什么美国程序员没有国内这么拼命。
第一:外部竞争压力小
在美国由于人比较少也因为文化以及整体科技实力使然,其整体的竞争压力是没有国内这么大的,譬如美国的微软就被称作程序员的养老院,因为微软已经在某些方面形成了稳定的垄断态势,说句不好听的就算是什么也不干就能挣钱,那么企业当然更乐意采用一种更包容更宽松的企业文化来让员工实现更高的创造力。因为在紧张的状态下是根本没有创造力可言的,大多都是机械的重复劳动。
第二:体系完善,程序员拥有很高的话语权
在国内,一款产品的功能规划往往都是由产品经理直接决定的,他说做什么功能就做什么功能,丝毫不会顾及在技术实现层面的复杂程度,而且很多时候产品经理就是技术小白,再加上老板们无意间看似有道理的随意指点,无形中增加了技术团队的负担。
而在美国,技术人员是拥有绝对的话语权的,每一个功能的确定会经过非常严谨的技术论证,而且能不能最终实现是由技术团队来确定。
另外,美国的程序员是以代码质量为导向,而国内的程序设计则是以时间为导向,这其中有大环境的影响,也有个人对于工作态度的关系,两种不同的方向,直接决定了程序员们的命运。
总的来说我们国家程序员加班严重的情况一部分和国情有关系,另外一方面也和文化有关系,想要短时间内达到西方发达国家的水准是很困难的。
end 希望可以帮到你
中国互联网加班更多是管理水平低,和行业内耗的结果。
微观看,互联网内部管理水平差,管理层一堆没用的斯b会。一个小事拿到高层会上吵,程序员6点吃饭,打会球,磨蹭磨蹭,8点开工,9点下班,反正回家堵车也不报销,
内部跑马,重复建设,组织不清,谁都抢一个活,拼命都,基本打下来几年没啥有用的东西,
行业内你加班到8点,我就得拼命加班到9点,否则我成本高。模式本身没啥壁垒,谁都能做,只能靠快,和规模。一个中层只能确保3月还在岗,谁会考虑公司利益。都只看眼前,所以没有经验和公司管理智慧积累,制造出一堆短期垃圾。
外企积累的科技积累,管理,合理分工,慢,稳长期有效,培养人,给予中长期考量含量,内部不撕扯那么内耗,微软积累的操作系统,产品,影响力,客户关系,不是这些互联公司,拼命加班能获取的。
德国制造业高科技企业,积累几百年领先优势,中国可能举国才能赶超,所以人家优势壁垒夯实,西门子中国3万多人,营收8.900亿每年,58同城3万人,同年营收1.200亿,可见一斑,所以我在西门子8年,没加过班,
到目前为止还是很多人觉得国外所有的东西是最好的,甚至就连软件行业的加班在国外加班很少都拿来宣扬,中国作为最大的发展中国家自从改革开放以来已经取得了巨大的成绩,特别是最近四十年紧密的学习西方的先机技术,同时完成了自己工业基础的搭建工作,下一步中国的就开始开足马力继续向前发展,在经济体量超越美国也只是时间上的问题。
在新的欧洲国家里面普通民众的整个的生活水准还是非常高,而且欧洲国家在整个国家经济的发展速度已经远远落后于中国和美国了,欧洲工业革命500多年的积累在当今的社会慢慢会消失殆尽,而且在新型的产业欧洲企业参与的机会已经变得越来越少了,虽然在规则制度以及员工的待遇保障上欧美等国家都要优于国内,但是从民族振兴以及快速追赶的节奏上看国内企业想要快速的发展加班加点也是必然要做的事情,但是由于制度层面的不是很完善,很多企业并没有真正意义上加班工资的存在,特别是中国很多新型的初创公司加班程度更是惨烈。
单纯的来讲欧洲的企业相对美国企业更加松散,毕竟欧洲工业革命几百年财富的积累已经足够这一代人去消耗了,所以在进取心等方面已经弱化了很多了。从欧美企业在国内开始公司的加班力度就可以看出端倪,美国的企业整体在抓的任务的力度会更强,像美国的微软,谷歌等著名的企业在对任务的目标的追求上也会更加执着,任何一家成功的企业一定是在节奏感上非常强的,但由于这些的大型的企业在软件开发流程上更加规范化,会提前通过规范的流程把一些异常的场景提前规避掉,这样产品的质量才能够过硬,而且在人员配置上也会更加的充足。
而且在欧美国家软件开发行业相比其他的行业也不没有什么特殊之处,而且在工资待遇上也不会像国内有如此大的差距,但在国内由于软件开发还属于稀缺的职业,特别是在一线城市很多程序员的工资要超过普通的工种很多倍,所以很多刚毕业的计算相关专业的学生都投身到软件开发工作中去了,而且国内软件企业里面加班加点是常态化的存在,特别是互联网的企业像腾讯和阿里巴巴这种大企业加班更是家常便饭,所以特别是一些互联网的产品出现问题在国内起码是很短时间内就搞定了。
所以在发展阶段中的中国加班加点也是常态化的存在,当然也与中国人从古到今就有勤奋的习惯,天行健君子以自强不息,也是中国一种典型文化的代表,而且在改革开放四十年的时间内通过努力改变自己命运的个人和企业不是少数比例的存在,在中国企业快速的发展过程中加班加点一样是普遍的存在,起码在还不是很富强的中国环境下通过努力还是可以让自己生活的更好一些,希望能帮到你。
通过外包来弥补,自己不996,可以让别人替自己996,这世界没什么神奇的东西。
劳动密集型企业和技术密集型企业,怎么能在一起用加班时间比较工作量?
都在说加班费的问题
其实吧,如果你经历过996就知道了,哪有那么多工作?
除了极个别大厂 或者小厂但是声音特别好那种,大部分公司,有多少业务量老板心里没点儿数?就是觉得你拿那么多钱不加班老板觉得亏
你可以问问996的人,真正在工作的时间有多少,996,抛去午饭和晚饭,剩下十个小时,这十个小时里有四个小时在认真工作就算不错了
我有个租客在微软上班,年薪14万美元,其他福利加起来一年总共20万左右
每天早上10点不到上班,中午12点到1点公司食堂吃饭,午休一小时
下午5点30左右下班,如果加班每周5小时内原价工资,超过5小时1.5倍工资,超过10小时2倍工资
美国当然加班,996是互联网从美国学来的。没有996,谷歌搞什么深夜食堂,太空休息舱,只是看着是员工自己的选择而已。谷歌员工知道外面无数人要取代他们,忘我工作,只是人家叫热忱而已。不加班的欧洲在互联网领域不值一提。欧洲有竞争力的行业都是靠长期积累的机械,汽车,化工,奢侈品。现在欧洲人的悠闲其实是吃老本,祖上传下了大房子。没有996,欧洲在互联网失败了,这是个事实,我没听说过著名的互联网公司。
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