直升机在战时是不是个导弹活靶子?我怎么一直认为直升机在战时,依它的速度和高度就是个挨打的货!就是个导弹的活靶子。谁来有理有据的驳斥我?:先举两个例子来
先举两个例子来肯定下题主的部分观点:第一个,美军在越南战争中投入了总数超过10,000架各种型号的直升机,其中4800架战损,战损率接近50%。第二个,苏军在阿富汗战争中每年投入了500-600架直升机,累计总数没有计算,估计接近2000架左右,其中被击落直升机数量333架,战损率接近17%。
(一架变成空中火球的米-24)
这些数字看起来,确实符合题主的看法,直升机在战时就是个“活靶子“。但是越南战争是结束时间是1975年,阿富汗战争结束时间是1988年。中间间隔不过才13年,怎么会战损率差这么多呢?而且在越南战争时间还没有肩扛式红外寻的地对空导弹呢,为何战损率会这么高?
再看一个数据,近代的,两次车臣战争中,俄军累计出动的直升机数量大约1000架左右,总损失数量33架(不仅仅包括击落),战损率3.3%。嗯?奇怪了,车臣可是获得了毒刺和苏系肩扛式导弹的多重支援,地对空火力也绝对不会弱于越南战争中的越军,奇怪了怎么会这么低呢?这不过才2000年左右啊?
答案其实只有一个:技战术和装备水平都在日新月异的发展中,每被击落一次,就是积累经验的一次!这就是为什么战损率越来越低。简单来说,装甲防护,针对地对空导弹的主动诱骗,直升机本身的抗坠毁能力,最主要是直升机应用战术的越来越完善,这些因素都会让战损率降低!
所以,在2000年以后的战场上,我们可以看到红外导弹的消耗量倒是越来越大,可击落的直升机确实凤毛菱角,美军这样天天靠着直升机在战区上跑来跑去的也没被击落个几百架。
所以,直升机在战时是个活靶子,是个伪命题。
以上为个人对这个问题的粗浅的认识和资讯整合,仅供抛砖引玉,欢迎更多深入讨论。
人们常说,直升机是地面防空导弹的活靶子,因为直升机飞的是又低又慢,机动性也不行,面对来袭的防空导弹,除了硬吃一发导弹,也没有什么太好的办法了。甚至还说,便携式防空导弹,已经成为直升机的最大威胁。但是这些并不是事实,事实是,地面目标是直升机的好靶子,如果不加以防备,会被直升机打的很惨。
图为阿帕奇武装直升机,携带长弓雷达,探测距离足够远,超过了便携式导弹的打击距离。
怎么会这样呢?这里首先就需要提到人这种动物,本身是不会飞的,对于不会飞的动物而言,对付空中的目标是很难受的,这是被动的防御,也很难在头脑里想象空中的情形。事实上,直升机是飞的高看得远,而且是飞行高度刚刚好。要知道,战斗机飞的很高,但是由于高度和速度的原因,他是看不清地面情况的,直升机不同,他飞的高度刚好能帮助他看清地面情况,甚至在部分情况下,他只是飞一个树梢的高度就发动了攻击。
图为直-19长弓型,携带毫米波雷达。
飞的高,自然看的远、看的更清楚,再搭配先进的雷达设备,比如武装直升机标配的光电探测系统,或者先进武装直升机所配备的毫米波雷达,比如美国的AH-64D/E、AH-1Z,我国的直-19和直-10,俄罗斯的米-28N,都可以配备毫米波雷达,这个时候直升机就能取得远至12公里的搜索探测距离,在这个距离内的目标,都在他的打击半径之内。
不可否认,地面的便携式防空导弹是很厉害的,直升机在天空背景下也是很明显的目标,但是同样的,在直升机看来,地面目标也一样是很明显的目标。资深军迷大概都看过空中的飞机打击地面目标时的雷达影像,他不是简单的视频图像,而是一种经过光电雷达特殊处理过的影像,在途中,明亮的就是目标,而灰暗的是周围的建筑、环境,这种红外/光电探测设备,能够轻易发现隐蔽的目标,甚至是躲在墙后面的目标。
图为直升机飞行在树梢高度,这样的树梢杀手确实难以防备。
武装直升机的机炮转动起来很方便、快捷,一旦发现有目标携带防空导弹,就会马上开火进行压制。而相反的,防空导弹的发射则是比较复杂的,比如便携式防空导弹,还需要士兵站立身体,站在周围没有遮蔽物的地方,才能锁定目标发起攻击,即便是车载便携式导弹,也会因为目标过大而非常容易暴露,并且遭到打击。
要知道,现代直升机的机炮、导弹精确度是很高的,而且火力机动性极强,即便是坦克、战车在逃跑躲避,也会被轻易命中,而战场上并非处处是掩体,等到士兵和防空导弹可以发射时,直升机早已经可以率先发起攻击了,到底谁是靶子还是两码事呢。再者,直升机也很少有单独出动的情况,往往是集群出击,如果是武装直升机,那么还要涉及到相互协同和配合,在这个情况下,即便是直升机的武器操作员没有及时发现目标被打击,那自己的友机也会马上根据导弹尾迹确定目标方位,发动攻击。
再者,直升机由于航程有限,很少执行巡逻作战任务,一般都是应召出击,或者是定点突击,因此在直升机到来之前,目标的防御布置就已经非常清楚了,甚至直升机还有无人机作为掩护和侦查,比如我国的直-11wb直升机,就可以携带SW-6无人机作战,对于这样的情况,地面部队往往不能主动选择作战的方向和时机,只能不断处于高度戒备状态,最终是在百密一疏的情况下,被直升机突破了防御。这样的例子有很多。
图为直-19E武装直升机。
比如,在海湾战争中,美国陆军派出了2架“阿帕奇”武装直升机,奇袭了伊拉克南部的两处重要防空导弹阵地,导致伊拉克南部防空网络洞开,战斗机得以进入。直升机之所以还有突然袭击的效果,一方面在于其飞行高度低,雷达难以探测到飞行如此低空的目标,再者也因为直升机飞的低,所以直升机周边的目标信号毕竟复杂,雷达受到地面杂波的影响太大,因此,直升机又往往成为突袭的利器。
图为士兵携带便携式防空导弹作战。他们的战斗力比起直升机还是差远了。
最后,即便是直升机被导弹瞄准攻击了,直升机也还有最后的办法,也并非是毫无手段来应对。比如,直升机的雷达告警装置会发出被锁定的警告,然后直升机就能释放出干扰弹对来袭导弹进行干扰,同时进行低空的机动规避。由于直升机的红外信号没有战斗机那么明显,所以在释放干扰弹的时候,很容易骗过红外制导导弹。
就算是硬挨一发导弹,直升机也不会就真的马上被击落。美俄的重型直升机在发动机、座舱等关键部位,都有装甲加强,可以抵抗23毫米弹药的直接攻击,像便携式防空导弹那点战斗部,根本威胁不到他,即便是被击中,只要飞行员和发动机没有事,他就还能保持飞行来返回,在阿富汗战争中,就有几架美军的“阿帕奇”武装直升机陷入了塔利班的防空陷阱,每一架直升机都遭到了重创,差点就折在那里,但是最后还是依靠很好的防御飞了回来,飞行员起码是安全的。
图为直-10武装直升机。
再比如说,美国的“黑鹰”直升机和我国的直-20等偏重于可靠性和生存性设计的直升机,即便是失去了机尾,也还能继续飞行,这就是直升机的生存力了。我国也曾有直-10武装直升机出现故障,旋转的坠地,但是飞行员也只是受到了轻伤。所以说,直升机的安全性还是有保障的,只要不是被击落或者迫降在敌占区,就大概率能安全返航,而且直升机在对抗地面防空导弹时,是占有便宜的。
很简单,因为你拿直升机和防空导弹去比,那直升机当然是活靶子了……
这其实和现在的“坦克无用论”如出一辙,就是大家总愿意拿坦克和武装直升机或者反坦克导弹这些反坦克武器去对比,而忽略了坦克在同类型武器装备中的优势。
题主的这种观点不也如此吗?直升机你不和直升机去比,你拿防空导弹来比,那直升机能不跪吗?你怎么不拿原子弹出来比呢?那玩应儿多痛快啊?
图注:拿直升机和这玩应儿比,那种直升机能赢?
现代战争讲述的是体系作战,讲求的是多兵种之间的相互配合,再二百五的指挥官也没有说让直升机硬闯对方防空火力网的,那不是我们“斗地主”你出张牌、我出张牌然后比谁牌大就完了。
所以我们不要总单纯的去拿直升机或者坦克和其他导弹去对比,而是应该和其他同类型的武器装备去比较,并且我们也要多看这几种武器装备在相对作战体系中的地位,最后才能得出相对合理的结论。
不要说导弹,就是火炮,也能在其没有起飞之前,瞬间秒杀了它。
问题是直升机作用于一树之高,未来还有多大的使用空间?各种地空火力装备,发展越来越先进,纵然再强大的直升机,也会变成活靶子,正基于此,美国发展多年,耗资几十亿的“科曼奇”,以下马了事。这么说,直升机并非穷途末路,可以在对方预想不到的作战地域使用,或者在火力洗地以后再展开,战场环境都是具有动态性的,不能纸上谈兵。
现在的“阿帕奇”可以探测到12公里以外的目标,做到在地面防空武器射程之外开火,自然安全性大为提高。
带着发展的眼光来看武装直升机,比如我们的直-11wb,可以携带SW-6无人机出阵,前面上百公里或更远的地方有什么,都可看得一清二楚,选择有效避开,或者呼唤就近的对地攻击平台来打击,把威胁清零后,直升机自可从容出阵了。
装备的对抗王道,从来有矛即有盾,不能带着静止的眼光来观察装备的发展。应该说,地面防空系统的进步,正在压缩和限制直升机使用空间,直升机要继续使用,或扩大自已的作战空间,只有多想办法,以使自已变得更强大。比如静音技术,更加小型化,可进一步拓展使用范围,以供各军种使用。
重型武直会随着适应性变差,变得稀有,失去作用空间,虽然临时看似影响不大,但只是观察点所囿,限于一域使用罢了。如日本大价镥引进的“阿帕奇”生产线,生产不到30架,即告中止,就是看到了此等直升机难有明晰的使用未来。
谢谢邀请,我是兵说,我来回答!
直升机在战时面临的威胁一般是地对空导弹和单兵便携式导弹,以后者出现的情况居多。很少见到战斗机去打直升机的战例,这无异是杀鸡用牛刀。在我们以往看到的影视剧中,比如《黑鹰坠落》,民兵之所以能够使用RPG击落黑鹰,在于它是低空低速运动,刚好发射者又有很好的角度。但是这毕竟是特殊情况,一般来说,直升机不是导弹的活靶子。
刚刚已经说到,直升机面临的最大威胁就是单兵便携式导弹。在战时,直升机突然遭遇导弹的袭击,还是有可采取的办法。比如安装红外干扰机,释放干扰弹。另外直升机还可以通过急速降低高度等技术动作来规避导弹的袭击。当然,这些方法都失效的话,那么就必定会被导弹击中了。在电影《伦敦陷落》中,三架直升机搭载着美国总统撤离。当第一架直升机被击落之后,搭载总统的直升机也被导弹锁定。在采取了规避措施之后,依然无法摆脱导弹,这个时候另外一架直升机便做肉盾,掩护搭载总统的直升机撤离。
有矛必有盾,便携式防空导弹的研制就是为了防空,打击低空飞行物,尤其是直升机。道高一尺,魔高一丈,便携式防空导弹在发展,直升机的反制手段也在发展。总的来说,直升机并不是活靶子,不然谁还敢驾驶它啊!
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现在的导弹到底有多厉害?地对空导弹有效距离一般都可以达到一百公里以外,高空一万米,低空十米的目标,都可以击中,照射制导雷达能在150公里外就能发现目标,而且两台发射车同时能够发射八枚导弹,自动跟踪目标,甚至可以拦截导弹。
直升机一般来说都是对抗陆军和坦克的,就是在现代的激光制导的火炮面前,都是活靶子,因为直升机速度太慢,现在的火炮不用瞄准,炮弹激光制导直接跟踪,直升机很难逃脱,即使直升机释放干扰弹,也不会躲过火炮炮弹的密集弹雨,所以未来战争打直升机的还是火炮。
海湾战争中,伊拉克能有多少防空武器,伊拉克的雷达也好,导弹也好,和美国的装备的差距,是天壤之别,所以美军敢使用阿帕奇直升机去突袭伊拉克的导弹基地,就好比一个大人欺负一个几岁的小孩,怎么打都合理,如果是大国之间,例如美国和俄罗斯开战,美国绝对不敢投入直升机突袭俄罗斯的导弹基地。
现在无人机已经开始大量使用,有人的直升机已经没有太大的作用,无人机价格极为便宜,每一架无人机就相当一个不怕死的战斗机器人,可以执行侦查,突袭,刺杀等任务,有了这样的无人机,直升机已经失去了作战价值,耗资几十亿的“科曼奇”直升机下马,就是因为美国已经看到了廉价的无人机,无所不能的优势,放出一群廉价的无人机,就是让对方用导弹一对一的各个击落,对方的导弹都消耗不起,这就是当年直升机的狼群战术,改版成了无人机不怕牺牲的狼群战术。
直升机在战场上不会脆弱到活靶子的程度,否则,不会大量装备了,但是,直升机在战场上生存力会很低,根本就是取得战场制空权后,直升机才能出场,在没有制空权的一方出动直升机,一般就是向对手扔肉包子。一句话,直升机的能力发挥在于战场指挥官的运用,。
不过,当代直升机也不是任防空网鱼肉的弱鸡!
乌克兰生产的红外干扰机。直接用导弹的导引头来做测试。
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狭隘、片面。你根本不了解武装直升机的攻击路数。
就美帝的长弓阿帕奇或者眼镜蛇来说,得意于强悍的涡轴航发赢得了优越的低空机动性能……航速快的。
超低空是传统地空导弹的死角区域,而近单兵肩扛式防空导弹的射程及反应时间有局限的,即在发现直升机且在其航线的前方或后方的小夹角才是最佳攻击角度,其他侧面角度攻击因直升机的高速移动几乎打不中的……这是基本常识。因为你要扛着十来公斤重的发射筒及机械/光学瞄具连续不间断地对准远处高速飞行的直升机——在你肉眼中看见的那个小黑点,目标越近越难持续对准的……
而地狱火对地攻击导弹超远距射程8公里;以及灵活的激光束寻、红外视像的复合制导;威力也大——6.8公斤穿装聚能破甲战斗部;具有直升机载体发射后不管的特性以彻底改变了前二代反坦克对地攻击导弹的弊端,极大地提升了直升机发射平台的战场生存能力;关键它还相对便宜……一般由前方潜伏的侦查特战队员用变频肉眼不可视激光投射器照射攻击目标,发出攻击加密指令要求,然后直升机发射导弹就指哪打哪……
这样一来,在高效的战地统筹及通讯指挥下,直升机只管按照要求远距离发射导弹,高速打一枪换一个地方。你都没看清导弹哪儿飞来的就在目标上爆炸了。最多就隐隐听到某个方位有飞机发动机的突突声……等你赶去人家早跑的没影了。
而超低空防空探测死角也会令地空导弹抓白瞎。也有防空导弹阵地搬在地势高的区域以有限抵消雷达搜索盲区,但这样同时也会极大暴露自身目标,一不小心就会被沦为标靶的命运。
有的才能放矢,没的怎么放?那是瞎打啊……
当然了,你要硬是驾驶直升机横冲直撞地飞进过度的纵深区域作业,那是狂必大傻的找死节奏——人作孽,不可活。
写在最后,我认为有必要给大伙来个大概的,各代反坦克导弹的相关科普:
第一代是光瞄+有线制导模式。即发射载体需要抵近目标才能发射,极易自我暴露。光学瞄具+线导操纵杆控制导弹飞姿,导弹就像风筝一样拖着根电线往前飞……由于是人工遥控,培训成本大经验很获得少,故命中率不高,经常打不准。前苏联AT-3以及马甲国产红箭-73就是典型……
第二代也是第一代复合制导模式,一般有两种。即光瞄飞姿调整联动+有线控制制导;无线雷达无线电+末端红外寻的制导(这种发展分支的弊端就是抗干扰能力还是不行,但是有比无好)。相比于第一代而言,早期的火控计算机代替了人工操控,操控难度大幅降低,命中率大幅提升。以英国航宇旋火、中国的红箭-8以及美帝陶式反坦克导弹为代表。
第三代半主动激光/红外视像制导,即瞄具与发射载体可实现分离或者链级主从关系。初步具备了导弹发射后不管特性且不易被电子干扰。地狱火导弹就属于这代的代表作。
第四代也是未来的发展方向,即在第三代的基础上加上智能化微电脑模块,主动复合制导能力、敌我识别能力、攻击精度、各方面性能的更高跨级版本。
回答完毕……
历次战争就已经充分证明直升机没有强大的护航编队,那就是活靶子。攻击直升机发展到现在就是个鸡肋,虽被称为树梢杀手,部落武装肩扛便携式导弹就可以从容应付。所以它在现代战争没有它恰当的位置,只能是个过度,它必将被无人机加导弹的战斗组合方式所取代,通过遥控的方式遂行战斗。其它类型的还有一定的存在价值,如运输直升机,它可以第一时间将人员装备投送到作战地点,没有了陆路和水路的诸多限制,唯一不足的需要强大的全程护航,保证战损比控制在可承受的范围内。
Q美军AH
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