政府要求私企给员工买五险,但公司说没钱,要扣员工一千多块钱工资去买,这样是否合理?对此你怎么看?:给你们分享一下我这里的做法,小公司,销售型。一直没有
给你们分享一下我这里的做法,小公司,销售型。
一直没有给员工交过社保,拿上个月来说,工资最高的员工拿了15000多,我们发的现金。
我们公司的利润分配比例是员工拿4成,公司拿6成,但是销售这个行业是有很多人需要白养着拿底薪的,我们的底薪是3000。
上个月公司的纯利润也就两万多一点,小公司,业务员不超过10个。
这里问题就来了,如果员工要拿掉原来的工资,而且按照规定交个税和社保,15000块绝对剩不下一万。而公司会立刻陷入亏损,这个钱公司是绝对不会出的。
而且就我所知,我们这样的小公司非常多,不要感觉个个老板都是黑心的,至少这些小公司给社会提供了无数的就业机会。
上个月的月底公司开了个会,愿意交社保的自己申请,公司帮忙交,但是所有的费用都是从员工的工资里面扣,没人愿意交。
但是公司不能一个社保都没有,马上到2019年了,肯定被查,所以人事的工资从3000调整到了2800,给人事交。就这样公司还是吃亏的。
我们公司劝工资高的小朋友自己去办城镇灵活就业人员社保,工资低的,说实话,你不配拥有社保,给公司做出贡献的个个交的起,做不出贡献的,公司白给底薪,其实就是你白拿了做的好的员工的利润。
最后,法律上也可以规避风险,明年所有的劳动合同全部解除,然后和员工签合作的合同,让员工个个申请个体经营。
社保并轨其实是国家抢员工的钱,看起来是对企业的,其实小企业要维持利润最大的开支就是人员工资,最后还是从员工头上拿。
我们不是华为,主要的投入是研发,我们也不是中国烟草和石油,有垄断地位主要的开支就是上交财政。
最后的不是气话,上个月月底的时候开会,我说了,如果谁感觉是因为我黑心才不交社保,拿5万块钱过来,整个公司都卖给他,没人愿意。
一年营业收入200万,全部按要求缴纳税费,最后到老板手上两万块,这个故事我做工人的时候感觉在吹牛,现在自己创业了,才知道这是保守的
作为资深HR,看了一些回答,感觉深深的无奈。交五险一金,这是正规企业的法律义务,是保障员工长期利益的合法权益。足额缴纳五险一金,也是判断企业是否正规合规的标准之一。正规企业,咱就不议论了,就说小企业吧,需要具体问题具体分析。
第一,许多小企业不缴社保,不是没钱,而是没良心。五险一金计入人工成本,省下来就是老板的利润。老板舍得割肉?五险一金,本来就是员工的福利待遇,属于收入的一部分,一部分是员工自己缴,一部分是企业掏钱。大体的比例是企业与员工各掏一半,正规企业是企业掏的要多于员工的。比如,住房公积金,好企业缴的多,员工实际收入就高。有的老板能缴不缴,这是克扣员工收入,赚的就是员工的血汗钱。
第二,小企业对五险一金负担很重。举个简单的例子,工人拿到手工资5000元,企业要足额缴纳社保、工会、教育培训、残疾人保障金、救助基金等等,要付出起码10000元。也就是两倍。许多小企业存活期本来就不长,员工也是流动性的。员工迁移社保也麻烦。常规的做法,给你5000元工资上加500元,就不缴社保了。员工多得500元,老板省下4500元。员工想不了那么长远,多拿一分是一分。这算是两厢情愿。其实吃亏的还是员工,但员工没有办法。
第三,最不讲理,也可能最无奈的就是,让员工自己花钱买社保。交社保,本来是企业对员工的法定责任,但是小企业利润比较微薄,给员工交社保,就可能亏损,还办个屁企业啊?有的老板就对员工讲,反正我没有钱交社保,谁愿意交自己花钱,企业代缴,就从你工资里扣。你想一想,从员工到手的工资里扣钱,去缴几十年以后才享受的社保,哪个员工愿意交?
最后,这是一道复杂得社会难题,总体来说,既然国家要保护员工利益,就要从政策上给出实操性的具体做法。比如,保护小企业存活,也是重要的,否则小企业到倒闭了,也失去了吸纳就业的能力。所以,保护小企业的利益,非常重要。能不能搞一点利益分摊机制,国家为小企业减负,为员工交社保出点钱,让员工得到实惠,让小企业也能活下去。
政府要求私企给员工买五险,但公司说没钱,要扣员工一千多块钱工资去买,这样是否合理?对此你怎么看?
不知这是哪门子逻辑,公司没钱就可以抗法?
不是合不合理的问题,用人单位这种行为已经违法了《劳动法》《劳动合同法》《社会保险法》。根据相关规定,为劳动者依法、及时、足额缴纳社会保险是用人单位的法定责任和义务。
缴纳城镇职工社会保险,相关费用由劳动者与用人单位分别按比例负担。举个例子说,养老保险,劳动者个人负担8%,用人单位负担19%(自5月1日后,可能调整为16%。还有的省份如上海是20%、深圳是13%等)。医疗保险劳动者个人负担2%、用人单位负担10%等等。
不要说用人单位效益不好,公司很难,有能力开公司,就应该承担相应的责任和义务。一方面国家已经从多方面减税降费,另一方面征管力度不断加强,再有,缴纳社会保险也直接涉及到劳动者的利益。如果老板开公司仅仅是从劳动者身上盘剥而得到的一点利润,那与****社会的资本家有何差异。
对劳动者而言,一是积极维护自身权益,可以到社保中心稽查科投诉,还可以到劳动监察大队举报,如是未缴还可以到劳动仲裁维权,对于此类黑心企业不用惯着。二是要积极提升个人能力,此处不留爷,自有留爷处。三是对于如此不规范的企业,早走早好,千万不要越陷越深。
社会保险法律明文规定,职工应当参加养老,医疗,工伤,生育,失业等五项保险。职工和用人单位根据地方政府的规定分别承担相应的费用。
一般职工本人需要承担养老8%,医疗2%,失业0.5%到1%的费用,计算的基础是缴费基数。
企业需要承担的比例要高的多,养老一般是14%到20%,医疗6%到10%,失业1%到2%,工伤0.2%到2%,生育0.5%到2%。生育和工伤保险都是由企业全部承担,员工不需要承担。
用人单位没有给职工缴纳保险,当劳动部门要求企业给缴纳的时候,企业出的馊主意是扣职工的工资。这么干的人事一定是脑子被驴踢了。这会造成企业更大的损失。
用人单位不正常发放工资或者不给职工缴纳社保,那么劳动者可以提出解除劳动关系,并索要经济补偿金。这是劳动合同法第38条和第46条明文规定。
职工的工资标准一般只能涨不能跌,除非企业经营困难,跟职工协商一致才可以。
否则用人单位只是单方面扣除职工工资的话,职工可以申请劳动仲裁,要求用人单位补发并支付补偿金。这一部分补偿金并不是解除劳动合同的经济补偿金,而是没有发放工资的经济补偿金。
经济补偿金的标准,实际上有好几种,一般来说大家最熟悉的是,解除劳动合同经济补偿金。用人单位解除合同,每工作一年支付一个月应发工资的经济补偿金,不足一年的按一年计算。在用人单位工作不足半年,可以支付半个月。
另外还有一种是克扣、拖欠工资或加班费低于最低工资标准的经济补偿金。用人单位应当补发相应的工资,并支付额外25%应发金额的经济补偿金。
扣的工资是用来交保险的,这难道不可以吗?社会保险法实施细则规定,用人单位不得将用人单位承担的保险费用转嫁给个人承担。如果扣工资交保险就是克扣工资,这也是法律不允许的。
所以,我们职工只要懂得法律就可以依法维护自己的合法权益。而且我们提出解除劳动合同、获得经济补偿金之后,依然可以享受失业金待遇。
这样也为我们再就业获得了一个缓冲期,只要我们是人才,到哪里都是会受欢迎的,不用在这样一个违法企业工作,或许我们会有更光辉的前途。
感谢邀请,感谢楼主的提问。
楼主您好,这种情况很明显是不合理的,因为我们国家劳动合同法明确规定只要单位和员工签订劳动合同之日起30日内都应当依法购买社保。所以说购买社保是单位法定的义务和责任,任何企业和单位都不能拒绝为员工购买社保,更不能从员工本人的工资当中扣出来的钱去买社保。
员工本人应承担的社保比例由员工本人扣除是没有问题的,但是单位所承担的比例应当是由单位所承担,不应当从员工本人的工资当中扣除,这一点是不合情理的。所以楼主如果遇到这种情况,可以要求你们当地的劳动监察大队介入来调查这件事情。
这样的话,劳动监察大队会给你们员工一个明确的答复和处理方式。会要求你所在的单位应当所承担的缴费比例。所以说这样的话实际上要求劳动监察大队介入。是很正常的。
感谢阅读,请加我的关注。
这种作法目前我认为是不可行的,以后不好说。因为你扣1000也好,扣500也好,首先要保证员工能留下来,并且他到手的工资能活下来。你扣完了一个工人都没有了,就没有这个交社保现实的问题,说白了企业就倒闭了吗,对吧。
我也是个小老板,也遇到了相同的这个问题,也在研究这个问题,我个人认为社保必须得交,我们做生意吃苦受累的,是为了美好的生活,国家即然立法了,不论对错我们也没有能力改变,但有一点就是不能因此而去违法,违法就提不上美好了。员工给我们打工更累也付出了劳动,没有员工我们啥也不是,所以我们更要慎重考虑的。
过了元旦,我全给员工上保险,会根据我们当地的工资水平与员工协商一下,让员工能接受的前提下让员工少担一部分,我们多担一部分。我初步估算了一下我们企业相当于明年增加人工开支百分之25--30,相当于增加成本10个百分点左右,这样我们没有利润了。
同时,我要把我们产品的售价提高10个百分点。我知道保证会损失掉部分客户,但也没办法。如果明年的产值和利润能维持正常开支我会坚持走下去,哪怕只够员工支开我也会维持二年,因为我也要对得起跟我这么年的员工,如果不能维持我基本开支的话,我再调整一下思路和方向,实在不行明年下半年就选择注销企业。告别我心爱的行业我的工厂,以及和我一起打拼的员工。搞二亩地种当一个食而无忧的农民老大哥,打死我都不会再选择创业了。伤心了,,哈哈。。
今年,温州很多的中小企业都会在农历15前放假。为什么这么早放假?本来国内经济就不稳定,加上贸易战的影响,对企业来说是雪上加霜。特别是劳动力密集的传统行业,大部分都在生死边缘。
我给大家算下一家年销售量600万的印刷企业。从业人员估计在20个。技术工平均工资达到6000元 普工4000元。
平均工资5000*20=10万
厂房面积800平方 租金和电费约20000元
设备维修折旧及其他耗产10000元总共13万/月
600*30%利润=180万收入一年
180万-13万*12=156万开支=24万元老板的年收入。
风险1、部分资金来自民间借贷,还未算上利息。
风险2、生产过程中出现的错单损失
风险3、每年总会有40-50万货款未回收。
风险4、每年总会有几个老赖客户产生。
风险5、政府部门的各项整改罚款等处罚。
各位朋友,你们可知道我算的已经非常保守了。做过印刷的朋友应该知道,一般印刷厂的利润也就在25%,而且还没有算上要纳给国家的税收。
苍南是中国印刷城,在这边大部分的家庭都是做印刷行业的。如果每位员工都要交五险一金,我估计95%的中小企业都会承受不了。
这只是我个人对软包装这行的观点,因为印刷行业的范围还是比较广的。有硬包装,软包装,指示牌等都是属于印刷行业。不专业请勿喷??
根据《劳动法》《社会保险法》的 相关规定,公司以没有钱为由,通过扣员工工资的方式缴纳五险,是违法的。而政府(一般是人力资源和社会保障局)要求公司给员工缴纳五险,是正确履行职责的行为。
根据《劳动法》的规定,用人单位和劳动者必须依法参加社会保险,缴纳社会保险费。因此,公司有义务为每一位员工缴纳社会保险,包括养老、医疗、工伤、失业和生育。
现实中,很多企业,尤其是一些私企,为了减少开支,降低人力资源成本,往往是选择性地执行这些规定,很多是只缴纳养老、医疗和工伤三项保险。
就拿我们单位来说,采取以发放现金的方式代替缴纳五险。每个月将需要单位承担的那部分社会保险费用以现金的形式发给员工,让员工自己缴纳社会保险。这也是在逃避责任。
《社会保险法》明确规定,养老、医疗和失业保险是由公司和员工共同缴纳,工伤和生育保险由公司缴纳,员工不需要缴纳。
不难看出,法律是保护弱势的员工。公司不能以没有钱为由,拒绝为员工缴纳五险,更不能多扣员工工资,让员工自己缴纳社会保险。
公司必须履行法定义务,而不能通过转嫁的方式,逃避责任,拒不履行。
因此,公司以没有钱为由,扣员工的工资去缴纳五险,这是违法的。
根据《劳动法》《社会保险法》等法律的规定,政府的人力资源和社会保障局是劳资关系和社会保险缴纳的法定监督机关。
对于该私企的种种违法行为,人力资源和社会保障局会依法采取相应的措施:责令企业立即纠正违法行为,依法为员工缴纳社会保险,给员工造成损失的,要依法赔偿员工;拒不改正的,可以依法作出罚款。
政府要求私企为员工缴纳五险,是在积极履行自己的职责,督促企业维护员工的合法利益。这样的政府部门,应该值得我们点赞。
当然,对于企业这样让员工自己承担五险费用的行为,还应当继续履行职责,纠正违法行为,督促企业承担自己的义务,依法按规缴纳五险,保护员工的利益。对于拒不整改的,要果断采取严厉的措施,维护法律权威。
综上所述,公司招聘使用员工,就要关心关爱员工,依法给予员工相应的福利待遇,依法承担相应的义务。不缴纳五险,坑害的是员工,最终受害的是自己企业。
不知这是哪门子逻辑,公司没钱就可以抗法?
不是合不合理的问题,用人单位这种行为已经违法了《劳动法》《劳动合同法》《社会保险法》。根据相关规定,为劳动者依法、及时、足额缴纳社会保险是用人单位的法定责任和义务。
缴纳城镇职工社会保险,相关费用由劳动者与用人单位分别按比例负担。举个例子说,养老保险,劳动者个人负担8%,用人单位负担19%(自5月1日后,可能调整为16%。还有的省份如上海是20%、深圳是13%等)。医疗保险劳动者个人负担2%、用人单位负担10%等等。
不要说用人单位效益不好,公司很难,有能力开公司,就应该承担相应的责任和义务。一方面国家已经从多方面减税降费,另一方面征管力度不断加强,再有,缴纳社会保险也直接涉及到劳动者的利益。如果老板开公司仅仅是从劳动者身上盘剥而得到的一点利润,那与****社会的资本家有何差异。
对劳动者而言,一是积极维护自身权益,可以到社保中心稽查科投诉,还可以到劳动监察大队举报,如是未缴还可以到劳动仲裁维权,对于此类黑心企业不用惯着。二是要积极提升个人能力,此处不留爷,自有留爷处。三是对于如此不规范的企业,早走早好,千万不要越陷越深。
这个肯定是不合理的。按照劳动法规定,企业必须给劳动者缴纳五险。
我们来了解一下五险的缴纳方式。国家规定五险由公司承担一部分,个人承担一部分。个人部分从每月工资中扣除,缴费基数按照职工上一年度的平均工资确定。
五险的缴纳比例各个地方会有些区别,不知道你是属于哪个地区,你可以查一下。拿北京地区来举例,养老保险公司19%,个人8%,医疗保险公司公司缴纳8%,个人缴纳2%+3元,生育保险公司缴纳0.8%,个人不用缴纳,失业保险公司缴纳0.8%,个人缴纳0.3%(农业户口不用缴纳),工伤保险公司缴纳0.4%,个人不用缴纳。
了解完缴费比例之后,你可以计算出自己个人部分需要交多少钱,如果公司多扣的话,是属于违法行为。你可以先收集相关材料,如考勤记录、工资条、社保缴费记录等,去劳动仲裁委员会申请仲裁,要求公司返还多扣工资。
拿起法律的武器维护自己的合法权益吧!
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