为何说哈登赢一个总冠军能超越韦德,成为历史第三分卫?:德韦恩·韦德和詹姆斯·哈登都是NBA历史顶级得分后卫,前者拥有三座总冠军加成,这使得他成为NBA历史上
德韦恩·韦德和詹姆斯·哈登都是NBA历史顶级得分后卫,前者拥有三座总冠军加成,这使得他成为NBA历史上仅次于迈克尔·乔丹和科比·布莱恩特的第三得分后卫。而哈登拿得出手的荣誉只有常规赛MVP、最佳球队第六人和得分王、助攻王等头衔,很显然这无法与三座总冠军相提并论。但是美媒《fadeaway world》提出了一个有趣的比较,他认为如果不考虑总冠军加成,哈登是比韦德更好的得分后卫,因为他近三个赛季的6项主要数据碾压韦德最巅峰的三个赛季。
韦德最巅峰的三个赛季被认为是05-06赛季、06-07赛季和08-09赛季,这三个赛季韦德场均分别得到27.2分、27.4分和30.2分,三个赛季场均为28.2分。而詹姆斯·哈登近三个赛季场均得分高达33.6分,并且连续三年斩获得分王,这样不可阻挡的得分能力要比韦德高出许多!
另外,第二个哈登超越韦德的数据是场均助攻,哈登同样是近三个赛季场均送出了7.9个助攻,而韦德巅峰三个赛季的场均助攻分别为6.7个、7.5个和7.5个助攻,三个赛季场均送出7.2个助攻。尽管这与哈登差距并不大,但是别忘了哈登有过场均11.2个助攻的赛季,并且他还在那个赛季荣获助攻王,韦德在串联球队方面再次不如哈登。
第三个数据是场均篮板,哈登是NBA最全能的球员之一,他近三个赛季场均得到了6.1个篮板,而韦德的三个巅峰赛季分别得到5.7个、4.7个和5.0个篮板,三个赛季场均摘下5.1个篮板,这比哈登每场比赛足足少得到1个篮板。尽管篮板的比较对后卫来说意义不大,但哈登确实是更好的篮板手,因为他可以轻而易举地贡献三双,这必须要求篮板数达到10个以上,而韦德生涯没有单场比赛砍下过三双数据。
第四个比较的数据是场均罚球命中数,得分后卫往往在比赛中负责得分,而他们最通常的两种方式是投篮和突破。韦德是突破的高手,这意味着他很容易被送上罚球线,事实上,韦德巅峰三个赛季场均分别罚中8.4个、8.5个和7.5个罚球,平均下来为8.1个,这样的数据已经非常不错了。但是对于哈登来说,他最近三个赛季分别得到了8.7个、9.7个和10.1个罚球,平均下来为9.5个,哈登造杀伤的能力同样远比巅峰的韦德更强!
第五个要比较的数据是哈登和韦德的真实命中率,真实命中率通常被衡量一个球员的得分能力和得分效率,对于顶尖得分后卫,这是必须对比的一个数据。哈登近三个赛季真实命中率为61.7%,而韦德巅峰三个赛季的真实命中率为57.8%。事实上,韦德糟糕的三分球和哈登持续飙高的三分球命中数是影响真实命中率差异如此大的主要原因,不管怎么样,我们依旧会认为哈登是比韦德得分能力更强的球员。
第六个要比较的领导能力,领导能力很难被量化,但是我们可以比较球队的战绩衬托两位超级巨星的领导能力。哈登近三个赛季带领火箭打出了68.8%的胜率,而韦德巅峰三个赛季率队胜率只有56.5%,哈登在领导能力上再次碾压韦德!
如果不考虑总冠军的因素,哈登可能是比韦德更好的得分后卫,他近三个赛季的6项数据全面碾压巅峰时期的韦德。事实上,哈登的球队最佳第六人、常规赛MVP、得分王和助攻王荣誉,都是韦德没有的。怪不得有人要提出这样的一个假设:如果哈登能够赢下一个总冠军,并且成为FMVP,他将有能力与韦德争历史第三分卫,你觉得呢?
首先,哈登所谓是第三分卫并没有被公认,或许有部分媒体会吹捧一下,可是只能当一家之言处理,看看就行。历史前五分卫是非常稳定的,必须综合常规赛和季后赛,哈登一个靠杜兰特和威斯布鲁克带过一次总决赛的常规赛得分高手,很难进分卫总统山的。第三,除非他有两次FMVP夺冠。
分卫总统山都是谁呢?乔丹、科比、杰里·韦斯特和韦德。第五个是艾弗森。即便杰里·韦斯特不按分卫处理,那么艾弗森也比哈登提前。以上五位分卫的特点都是带队进过总决赛——
乔丹不用说,历史第一人,做个历史第一分卫绰绰有余。
科比虽然历史地位只有第十,但除了乔丹没有比他地位更高的分卫。
韦斯特和韦德谁是第三分卫可以讨论,按历史地位为标准的话,logo更高,他比韦德更接近科比。
韦德在2006年天神下凡,带着奥尼尔大逆转达拉斯小牛夺冠,有FMVP。后面跟詹姆斯和波什组队,又得到两连冠。
艾弗森单核带队总决赛,还在巅峰OK湖人身上取得一胜。
哈登季后赛关键时刻掉链子,就算常规赛再猛,地位也不会靠前的,甚至被部分人认为还不如吉诺比利。
你好,我是石氏观察!为什么说哈登拿到总冠军就能成为史上第三分卫?这个问题看似简单但其实极其复杂,以下我将结合哈登目前的竞技水平来做一个深度的分析对比,然后靠谱的答案就会呼之而出!
篮球赛场上的后卫分为得分后卫(SG)和控球后卫(PG),不过目前NBA里面这两个位置的球员在打法上越来越模糊化,相互客串的情形十分常见,更有能力强者可以得分和组织一手抓——我们称之为双能后卫。
但是一般在这些球员的区分上还是有一个基本的共识,像纳什、保罗、基德等球员,我们通常还是称之为传统的控球后卫,虽然他们之中有部分球员的得分能力也不错。而像韦德、科比、汤普森等这样的球员,就是传统的得分后卫,当然他们也同时具备一定的组织能力。
而我们今天讨论的主人公詹姆斯-哈登却是一名出色的双能后卫,NBA历史上也有非常多类似哈登这样双能后卫,例如:艾弗森、弗朗西斯、库里、利拉德等都是双能后卫的代表。不过为了分析的更为严谨和公正,下文对于得分后卫的讨论将以官方定义的位置为准。也就是说像库里、利拉德、威少这样官方明确为控球后卫的球员,将不会出现在讨论范围之中。
按照前文科普中的规定,在NBA历史上前两名的得分后卫应该就是乔丹和科比,这一点已经成为毋庸置疑的共识,但是在第三名的位置上就有一些商榷的地方,其实这也就是我们现在要讨论的事情。
除了前面这两位以外,悉数NBA历史上可以叫得出名号的得分后卫其实也不太多,经过仔细筛选之后找出8位球员,他们分别是:杰里-韦斯特、德维恩-韦德、詹姆斯-哈登、多诺万-米切尔、布拉德利-比尔、德玛尔-德罗赞、克莱-汤普森和雷-阿伦。
当罗列出这些球员之后,谁是NBA历史上排名第三的得分后卫,范围就可以缩小很多,首先排除“老前辈”杰里-韦斯特,他在1974年就退役了,10年后乔丹才进入到NBA联盟,太久远了暂不参与讨论!再就是排除那些没有总冠军的球员,那么就只剩下韦德、汤普森和雷阿伦,虽然汤普森和雷阿伦在总冠军数量上与韦德基本算是持平,但是在个人荣誉上与韦德还是有着明显的差距,所以韦德位列史上第三得分后卫,应该算得上实至名归。
那么回到问题的本身,如果哈登也有总冠军,那么他能超越韦德么?我们先用排除法找一下问题的答案!
1、技术特点对比。
韦德巅峰期的招牌动作是“迷踪步”,其实就是欧洲步的改良版,他是典型的一招鲜吃遍天,这一招的最大特点就是速度快和变化多,不论是同等的后卫还是高大的内线球员,都防不住巅峰期的“迷踪步”。
相比哈登而言,韦德的技术的确比较单一,哈登职业生涯初期也是以欧洲步闻名,但是后来他凭借着高超的篮球领悟力又自创了招牌技术——后撤步,而且在充分利用篮球规则的本领上如今已经做到无人能出其右,全联盟第一的罚球本领让对手望尘莫及。再就是哈登在三分线外的出手次数和命中率也都要远高于韦德,所以出色的远投能力也是哈登一个优势。
当然有部分人会认为哈登造犯规的打法已经偏离了篮球的初衷,但是作为职业篮球运动员,职业化应该是包括方方面面(包括造犯规),所以作为专业的测评,我们必须得公正客观的看待这种技术——所有在规则允许范围内的得分技术,都是应该被认可。
小结1:韦德的“迷踪步”与哈登的后撤步基本打平,但哈登造犯规和远投的技术要远高于韦德,或者说作为得分后卫,哈登的进攻手段要多于韦德。
2、职业生涯轨迹对比。
韦德是一名幸运的球员,在他刚刚进入NBA的第三年就遇到了还在巅峰末期的奥尼尔,虽然是在巅峰末期,但是作为历史第一中锋的奥尼尔依旧无人可挡。有了这么一个内线巨无霸,韦德凭借初生牛犊之勇,很快地就收获到了第一枚总冠军戒指,沉浮数年之后又“收集”到了詹姆斯和波什,组成了当时风靡全联盟的“三巨头”组合,再通过三人的合力之举,韦德又收获到了两枚总冠军戒指。
但是如果抛开韦德的总冠军,那么他的职业生涯就会大打折扣,一个得分王称号、两次最佳一阵、三次防守二阵,这样的成绩恐怕无法位列历史第三得分后卫的殊荣。那么哈登的职业生涯又是如何呢?
2009年以第3顺位被雷霆队选中,不过当时的雷霆人才济济,哈登只能以替补的身份打了三个赛季,即便是以替补的身份,但他依旧做到了这个位置上的最佳,11-12赛季荣获NBA最佳第六人的称号,随后又以“基石”的身份来到火箭队,从此开启了新的篇章。
哈登目前获得一个常规赛MVP和助攻王、两个得分王、五次最佳一阵,除了没有总冠军,个人荣誉方面基本上完胜韦德。
小结2:韦德拥有总冠军,占据绝对优势,但如果抛开总冠军的话,哈登在个人荣誉上可以碾压韦德。
3、数据的全面对比。
韦德总共在NBA效力16年(已退役),场均可以拿到22+5.4+4.7的数据,哈登在NBA效力了11年(正巅峰),场均可以拿到25.1+6.3+5.3的数据,仅此三项数据而言正在巅峰期的哈登显然超越了已经退役的韦德。
作为一名得分后卫,最重要的肯定是得分数据,单赛季得分超过2000分的次数,哈登有7次占到职业生涯的63.63%,而韦德只有3次占到职业生涯的18.75%。在个人常规赛总得分的记录上,韦德16年总共获得23165分,哈登11年总共获得20723分,仅仅相差2442分,按照哈登现在的状态下个赛季就可以实现反超,同样的得分他却比韦德少用了4年时间,而且还是在打了三年替补的情况下完成。
一名优秀的得分后卫绝不仅仅只有得分能力,在其他数据上也应该有不错的发挥,哈登在16-17赛季场均可以拿到11.2个助攻,并荣获当赛季的助攻王,这一荣誉是所有控球后卫一生的追求,就像得分王是得分后卫永久的追求一样。
小结3:各项数据哈登全面领先韦德,而且哈登正处在巅峰期,韦德已经退役,双方在数据上的差距只会越来越大。
结合以上数据的分析,韦德目前唯一的优势就是3座总冠军,那么我们先要来讨论一下,哈登夺冠的可能性到底有多大?
1、球队内部因素。
一支球队想要夺冠,就必要在阵容上拥有出色的搭配,仅用本赛季的阵容来看,火箭队已经决定要孤注一掷的走“极限五小”和无限换防的路线,这一种思路到底行不行,还需要到季后赛中去检验,但是根据前两个赛季的经验来看,火箭队离总冠军的距离其实并不算很遥远,并且把自己变成了冠军的“试金石”——战胜火箭队保底西部冠军。
其实火箭队在季后赛中的防守很出色,角色球员各个都能超常发挥,但是最关键的哈登在季后赛中并不能像他在常规赛中那样“为所欲为”。严格的说前两个赛季火箭队最大的问题就是哈登,倘若他在季后赛中能打出常规赛的数据,那么火箭队的夺冠几率将会大大提升。
2、球队的外部因素。
要想夺冠仅仅做好自己分内的事情其实并不够,还需要看清楚对手的情况,目前西部夺冠大热门只有两支球队——洛杉矶双雄(湖人、快船),火箭队想要夺冠就必须翻过这两座大山,好在根据季后赛的对阵规则,火箭队有可能只会碰到其中一支球队,相对来说压力会小一点,但仅从纸面整容来看火箭队的确并不占优,即便季后赛到时只用面对其中一支球队,胜利的可能性也很难超过50%。
就事论事,本赛季的火箭队想夺冠的确是困难重重,但是并不排除火箭队下赛季或是以后又会做出怎么样的运作,联盟如今已经是“抱团成风”,万一下赛季再能招募到一个巨头,火箭夺冠的可能性则会增加很多。
那么如果哈登保持现在的数据,和最后仅仅只拿到一个总冠军,就说超越韦德还是有些牵强,毕竟韦德的三个总冠军都是以正儿八经的绝对主力身份获得,所以哈登至少需要两个总冠军才能真正的被大众真正认为超越了韦德。
3、没有总冠军就真的不能超越?
如果被我不幸言中,哈登的职业生涯最后以0冠退役,那是不是就代表永远不可能超越韦德,这种说法其实也不完全正确,本赛季哈登连续加冕得分王的称号已经是板上钉钉的事,而未来如果他继续保持这样的得分势头,假设能连续6届拿到得分王称号,甚至更多的话,在得分后卫的排名中,要说超越韦德还是很有一定的说服力。
虽然总冠军有绝对的优势,但在某一个位置上的比较时,总冠军的分量就会下降很多,举一个简单的例子,詹姆斯虽然只获得三个总冠军,但是妥妥的历史前五,甚至是前二。所以说即便哈登最后没有总冠军,也是有可能超越韦德。
再次回到问题的本身,哈登如果真的能带队拿到一个总冠军,再加上他后续不断地在个人荣誉上“披荆斩棘”,那么超越韦德也是完全说得过去,成为得分后卫历史上的第三名也是水到渠成的事。
所谓人有多大胆,记录就会有多大产,超越韦德虽然说不上是近在咫尺的事,但也算是看得见的目标,假如哈登以科比为目标呢?是不是天方夜谭,我们一起看一看就知道了!
1、数据趋势。
哈登11年20723分,科比20年33643分,也就是说哈登的巅峰期如果再保持5年以上,达到科比的总得分还是有一定的可能性。科比20年场均拿到25+4.7+5.2,哈登11年场均可以拿到26.1+6.3+5.3,PER效率值哈登24.7领先于科比的22.9,真实命中率哈登以66%领先科比的55%,也就是说从部分个人数据上来看,哈登把科比作为目标,其实是非常棒的一件事情,虽然非常具有挑战性,但是却存在实实在在的可能性!
2、总冠军的优势。
科比5座总冠军的确是实实在在的优势,但前文也提到过总冠军绝非衡量的唯一指标,其实哈登以科比为目标,最大的好处就是可以朝着这个方向不断地前进,由于总冠军的劣势,即便超越的可能性微乎其微,但是如果能做到数据上的靠近,那也会是一种极高的荣誉,最后顺便超越韦德,应该问题也不大。
3、哈登的未来之路!
目前哈登有两条路可以走,一条路是继续像现在这样拼命地打出极其劲爆的个人数据,另一条路就是选择抱团夺取总冠军,如果火箭队无力完成“三巨头”的组合,哈登可以选择离队。只要敢想敢拼,甚至前往布鲁克林与杜兰特和欧文联手都不是问题。
但是明白人都知道作为一个职业球员,特别是已经达到了巨星的级别,如果能把个人数据和总冠军奖杯一起拿到手,那才是最开心最成功的事情,虽然那样的愿望很难实现,但是人人都还是会抱有一个最初的梦想!
总结:哈登超越韦德不仅可以从总冠军的方向入手,也可以从个人数据的方向入手,只不过这两种方式都存在一定的难度,但是目前韦德已经退役,哈登却正值巅峰,也就说个人数据本就有优势哈登如果能继续保持这种势头,并且能率队拿到至少一个总冠军,那么超越韦德成为史上得分后卫的第三名,绝对应该是一个大众可以接受的共识。
哈登有mvp,这才是历史级巨星的门槛。
奥尼尔在热火那年,韦德也不是老二。热火夺冠那两年,是老詹去迈阿密报团,各司其职,缺一不可,谈不上谁大谁二。这都题外话,说正事儿,不能,来个两连冠可以。
我认为这种说法是正确的,评判一个球员历史地位,而且还是篮球这种团队运动,需要个人荣誉及团队荣誉的加成来综合评判。
个人荣誉方面,哈登完爆韦德。
韦德:1届得分王,历史总得分23165。
哈登:1届常规赛MVP,3届得分王。
团队荣誉方面,2005-2006赛季,佩顿、阿朗佐莫宁等球员的加入,再加上奥尼尔,总决赛在0-2的情况下,连扳四局,韦德分别获得42分,36分,43分,36分,斩获总决赛MVP,夺得第一座总冠军,奥尼尔的功劳也不小,总决赛场均13.7分10.2篮板,因为04年奥尼尔来了之后,热火常规赛东部第一,足足比前一年多了16胜,奥尼尔走后,韦德单核时立刻辉煌尽失。这个总冠军可以算是韦德以核心身份取得的,另外12,13年两座总冠军不能算是以核心身份获得的,因为詹姆斯那两年处于职业生涯巅峰,都获得了MVP,韦德只能算是二当家。
哈登目前为止,只打进过西决,只是生不逢时,遇到了巅峰期的库里,一直被按在地上摩擦,其实这与球队主教练德安东尼过于死板也有一定关系,前两年常规赛就使用7人轮换,导致球员体能消耗太大,后来这种情况有所改观。只是在目前这种阵容下,火箭缺少一名明星级大前锋,在小个阵容时无法强力保证篮板球,你运气好,投的非常准,那也没办法,可是球队目前薪金比较臃肿,加上未来选秀权也在龟少的交易中送出了不少,很难通过交易得到字母哥OR安东尼戴维斯,可以适当考虑考虑加里纳利,优质的高位炮台,还能抢篮板球。
团队荣誉方面,韦德一个核心冠军压哈登一头。但是对比个人历史地位的话,个人取得的成绩要占大头,常规赛MVP就能压你一头,就目前而言,我认为哈登已经超越韦德了,再来一座总冠军,更加扎实了。
这个问题我觉得比较难回答。
首先韦德肯定是NBA的超级巨星,攻防一体,有三次总冠军,一次FMVP,一次得分王,职业生涯场均23.3分,是和科比并驾齐驱的得分后卫,人气爆棚,詹韦连线更是让无数球迷津津乐道,韦德已经退役,毫无疑问他是NBA名人堂球员,历史上最优秀的得分后卫之一,可是尴尬之处就是韦德整个职业生涯竟然没有拿到过NBA常规赛MVP,这就造成了韦德的历史地位很难评价,要知道常规赛MVP的含金量是非常大的,而詹姆斯哈登在2017-2018赛季获得了常规赛MVP,如果詹姆斯哈登在以核心球员身份拿到总冠军我觉得将来历史地位可能会超越韦德。目前来说哈登和韦德也不好说,我认为历史地位并驾齐驱吧!
可能命运跟韦德开了个玩笑吧,在他的巅峰时期遇到了科比、詹姆斯、诺维斯基这样的劲敌,而在和詹姆斯合作以后韦德基本也就没希望拿了,一是他本身状态下滑,二好兄弟詹姆斯太强了。
但是哈登再夺一冠,超越韦德是妥妥的。
韦德,1个得分王,3个冠军,1个Fmvp
哈登,1个常规赛mvp,2个得分王
从个人荣誉方面,哈登要高于韦德,毕竟有1个常规赛mvp,在团队荣誉方面,韦德有三个冠军,有一个Fmvp,是球队老大身份拿了1个,老二身份拿了2个,哈登则没有冠军,这方面韦德碾压哈登。
如果哈登在几年内以球队老大的身份拿一个冠军,在个人荣誉完胜韦德的情况下,团队荣誉也不太拖后腿时,将在历史地位上对韦德进行超越。
不可能
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